Eyskens onthult geheim Pentagonplan in Humo

Ik maak deel uit van de International Crisis Group, daar hebben we de laatste jaren veel over Pakistan gediscussieerd. Ik zal u vertellen wat Wesley Clark, de oud-commandant van de NAVO, daar zei, een paar jaar geleden, toen president Musharraf aan het wankelen ging. In Pakistan bevinden zich twaalf silo's met atoomkoppen, zei hij, en de president heeft in z'n lade de code en de sleutel. De dag dat de Taliban - die gelieerd zijn met Al Qaeda - in Pakistan de macht overnemen, heb je een nieuw fenomeen in de internationale politiek: een terreurgroep die een atoommogendheid wordt. Dat kunnen we niet dulden, zei Clark, en het Pentagon had een plan klaarliggen: 'Binnen een uur na de machtsovername door de Taliban landen onze paratroopers, ze ontmantelen de raketten en de atoombommen nemen ze mee naar Amerika'. Uiteraard zonder mandaat van de Veiligheidsraad. Je kan je zo voorstellen dat iedereen dan gaat roepen: 'Yankee, go home!' Maar wat is het alternatief? Het lijkt science-fiction, maar dat is het niet. Zoiets kan, in de wereld van vandaag.

Minister van Staat Marc burggraaf Eyskens, geïnterviewd door Mark Schaevers in Humo, 9 december 2008


Reacties

#72807

traveller

 

Wesley Clark en Eyskens, een fantastisch duo.
Die International Crisis Group is hopelijk een soort naaikrans van oudgediende seniele have-beens.
Dat "geheim" is gewoon een logische conclusie die iedereen kan bedenken.
Ik zou graag weten waar hij die 12 silo's vandaan haalt. Het zijn er een pak meer.

#72810

Briggs

 

Eén uur? Dat is nogal zeer kort op de bal en het zullen er idd wellicht meer dan 12 zijn. Pakistan zou 80 tot 120 kernkoppen hebben. De Pakistani's zullen ook wel heel wat decoys hebben, naast mobiele raketlanceerders en airborne nuclear tipped missiles.

#72817

joe

 

heeft hij niet per ongeluk een Hollywoodscript gelezen, een actionmoviemet Will Smith, Robert Downey Jr (met zijn iron man pakje) en Chuck Bronson?

#72820

Karl

 

Ik weet van ene Werner Von Braun, die op zijn sterfbed, midden de jaren '70 zei:

"Eerst gaan ze jullie bang maken voor de Russen. Dan zullen het de terroristen zijn, dan asteroïden, dan zal de 3e wereld gevaarlijk worden, en uiteindelijk gaan ze ons wijsmaken dat we moeten bang zijn van de aliens, om hun wapenwedloop te kunnen blijven volhouden en de tax dollars te kunnen verantwoorden."

Net zoals WO II, Vietnam en de beide golfoorlogen én Pakistan (straks Irak) gewoon gefinancierd worden, van beide kanten, door dezelfde bankiers, die grof geld verdienen aan het afschieten van iemands anders kind.

En dat allemaal in naam van het geld (bits en bytes op een computer), dat onder de inflatie steeds verder wordt uitgehold, dat zelfs geen waarborg voor goud meer is.

#72825

chris impens

 

@ Karl: hebt u betrouwbare referenties voor dat citaat van von Braun? Op mij komt het zeer apocrief over.

#72827

johan vandepopuliere

 

Het is mij in elk geval ook sterk opgevallen hoe de negatieve berichtgeving over de Islam, en moslimlanden als Iran, Irak en Algerijë, is toegenomen net na de val van de Berlijnse muur.

Waarmee ik geen oorzakelijk verband wil suggereren, noch een bewuste collaboratie van de kranten. Lege kranten moeten gevuld worden, het moslimfundamentalisme is een reëel en kwalijk verschijnsel ... Maar de abrupte overgang was erg opvallend.

Het zou in elk geval een interessant media-onderzoek zijn.

#72828

ach

 

ICG is een leidende denktank rond conflicten en conflictpreventie met hoofdzetel in Brussel. Clark en Eykens zitten daar in de raad van bestuur, maar dat neemt niet weg dat er door de onderzoekers erg degelijk werk wordt geleverd.

http://www.crisisgroup.com

#72829

LVB

 

@johan vdp: Willy Claes was als secretaris-generaal van de NAVO de eerste die expliciet zei: "de fundamentalistische islam vormt een ernstige bedreiging en wordt de nieuwe vijand". Ik zou de referentie eens moeten opzoeken, maar hij zei dat in een tijd toen er van aanslagen door radicale moslims zeker in het Westen nog geen sprake was. De algemene reactie was toen: waar heeft hij het eigenlijk over? Maar iemand in zijn functie beschikt natuurlijk wel over rapporten van inlichtingsdiensten waar het groot publiek en de media geen toegang toe hebben.

#72831

Benny Marcelo

 

Al die generaals in het Pentagon direct een abonnement op Humo natuurlijk. Kwestie van op de hoogte te blijven!

#72833

LVB

 

@Benny: Oei, ik dacht: alle Taliban-leiders direct een abonnement op Humo natuurlijk, kwestie van op de hoogte te blijven. En de ISI ook natuurlijk.

#72835

Rick

 

Ja, met het nazisme had deze gewezen Sturmbannführer minder problemen natuurlijk, nietwaar Karl?

#72837

NR

 

Ik zie het eerder de Israeli's doen.

#72839

Karl

 

@chris impens, bijvoorbeeld:

http://www.topsecrettestimo... DrCarolRosin/tabid/270/Default.aspx

Is common knowledge in kringen die de geschiedenis [kuch] durven in vraag stellen.

BTW. Von Braun was deel van een (geheim want strategisch) ruimtevaartproject (welk maar ten dele publiek werd en wordt gemaakt) maar werd aan de kant gezet omdat hij niet in de pas liep van CIA, die andere bende misdadigers die hier en daar oorlogjes stoken.

#72840

Karl

 

@Rick: 1. referenties?
2. Nazi, CIA, Stasi, KGB. Verschil?

#72841

Koen Godderis

 

Al die ouwe krokodillen die ons eind de jaren 70 en in de jaren 80 met een staatsschuld van 250 miljard euro (inmiddels anno 2008 300 mlj euro) hebben opgezadeld horen geen vergadering bij te wonen. Deze criminelen horen voor de rest van hun dagen in een cel te zitten.

Zie hier een grafiekje en vergelijking met Nederland: http://nl.wikipedia.org/wik...

Kwestie van de parallellen te trekken met de politiek verantwoordelijken. Was het van mij werden ze vannacht nog van hun bed gelicht, en gingen ze zonder pardon op water en brood het cachot in. Het moet maar eens gedaan zijn met al die blabla, tijd voor daden.

Harde aanpak van criminelen. Daar horen ook criminele politici bij! Of geldt dit alleen voor oorlogsmisdadigers?

#72843

Rick

 

@ Karl:
1.
"In November 1937 (other sources: December 1, 1932), von Braun joined the National Socialist German Workers Party. An Office of Military Government, United States document dated April 23, 1947 states that von Braun joined the Waffen-SS (Schutzstaffel) horseback riding school in 1933, then the National Socialist Party on May 1, 1937 and became an officer in the Waffen-SS from May 1940 until the end of the war."

"He began as an Untersturmführer (Second Lieutenant) and was promoted three times by Himmler, the last time in June 1943 to SS-Sturmbannführer (Wehrmacht Major)."

http://en.wikipedia.org/wik...

2.
A nod's as good as a wink to a blind horse.

#72844

chris impens

 

@ Karl: bedankt voor de precieze referentie. Jammer genoeg gaat het om een secundaire, en niet na te trekken, 'sterfbedconfidentie'. Von Braun als politieke visionair, het blijft toch naar recuperatie rieken.

#72846

Karl

 

Nu, ja, Einstein heeft ook meegewerkt aan het smelten van een hele stad onschuldige Japanners. Wat zeg ik, 2 steden. En hij is een held. Hangt ervan af of je tot het winnende clubje behoort.

Een van de hypotheses is trouwens dat het nazisme een soort ondergrondse beweging was, die zich gemanifesteerd heeft, net zoals er nog ondergrondse bewegingen zijn met een eigen agenda, die zich niet manifesteren.

@Chris: ja, het heeft even veel kracht van waarheid als het gemiddeld krantenartikel. Mij verbaasde ook de rest van het artikel. We hebben dringend een heropstanding van Maurice De Wilde nodig om dit alles eens tot op het bot uit te spitten. :)

#72855

Johan Van Loon

 

Ik zie het Pentagonplan zo nog niet op 1-2-3 uitgevoerd. Je hebt transportvliegtuigen nodig om kernkoppen te verwijderen, die moeten natuurlijk ergens landen dus moet je al beginnen met de luchthavens te veroveren (en alle luchtafweer uit te schakelen), daarna moet je transportkonvooien inleggen van de luchthavens naar de lanceerinstallaties (temidden van een woedende menigte), de tijd die daarvoor nodig is laat ruimte voor tegenoffensieven van de Pakistaanse strijdmachten (aangevuld met Taliban en consoorten), je moet India overtuigen om nadien geen nucleair offensief te beginnen tegen het kernwapenloze Pakistan....

Het lijkt me niet meer dan logisch dat zulke plannen worden opgesteld, dat ze ooit ook worden uitgevoerd lijkt me bijzonder twijfelachtig...

#72862

NR

 

Of Von Braun dat nu gezegd heeft of niet, het citaat dat Karl aanhaalt, is te zot voor woorden. Islamitische fundamentalisten zijn wel een bedreiging voor onze democratie. Ik denk dat 9/11, de aanslagen in Madrid, London, Bali, Mumbai, de plunderingen in Somalië en Afghanistan dat wel goed aantonen. Ik zie daar bovendien niet de hand van "bankiers" in of is Fortis overgeschakeld naar Islamitische bankieren.

Daarnaast waren de Russen ook effectief een dreiging of dacht je dat het toch al peis en vree was achter het ijzeren gordijn.

Bovendien pleit men niet voor een nieuwe wapenwedloop maar integendeel, een halt aan de verdere verspreiding van kernwapens en andere massavernietigingswapens, en zeker de verschaffing aan schurkenstaten en dictators.

#72873

OutlawMike

 

'Het is mij in elk geval ook sterk opgevallen hoe de negatieve berichtgeving over de Islam, en moslimlanden als Iran, Irak en Algerijë, is toegenomen net na de val van de Berlijnse muur. '

Het is mij in elk geval ook sterk opgevallen hoe het aantal terreuraanslagen door islamitische terroristen is toegenomen na de val van de Berlijnse Muur. Alleen al sinds 9/11 een slordige 12.900 terreuraanslagen door baardaaphanddoekhoofdhakbars. Zou die negatieve berichtgeving daar soms iets mee te maken hebben?

En Karl, het is daar nogal donker zeker in uw dikke darm?

#72874

OutlawMike

 

Karl: '2. Nazi, CIA, Stasi, KGB. Verschil?'

Heu... bij de CIA kom je kilootjes aan en mag je boeken van Harry Potter lezen?

#72891

Karl

 

@NR. Misschien ben ik wel te zot voor woorden, maar uw post blaakt van de naiviteit.

Denk je dat ze in Afganistan wapenfabrieken hebben? En hoe denk je dan dat ze voor die buitenlandse wapens betalen?

9/11 specifiek is het nog steeds een raadsel waarom die gekaapte jets niet uit de lucht werden geschoten. Er werd zelfs geen intercept uitgevoerd. Ik wil best geloven dat dat een (inschattings)fout is, maar het is en blijft een fout met een reukje aan.

Wat Fortis hier komt doen, is mij een raadsel. Je moet je huiswerk beter maken.

Men (de VS) probeert vooral de 'nucleaire dreiging' een VS monopolie te houden. De VS en een paar bevriende staten. Nu weet ik ook wel dat je een willekeurige gek geen atoombom mag geven, maar zoals we gezien hebben, ze hebben geeneens een bom nodig om een hele stad op zijn grondvesten te doen daveren.

Nu ja, ik neem informatie op, probeer die te kanaliseren, wat toegegeven niet altijd makkelijk is, maar met wat je hier en daar opraapt, krijg je soms wel een inzicht welke de intelligentie van de doorsnee journalist ten boven gaat.

Mike: Ben wat verkouden, dus de stoelgang is wat schraperig, ja.

#72910

pepperjack

 

De Ami's hebben dat al eens geprobeerd bij de bevrijding van gijzelaars in Iran. Ik wens ze veel geluk.

A propos, hebben de Taliban geen abo op Humo? Ze hebben toch ooit eens Goedele Liekens in het vizier gekregen, en als ik me goed herinner was dat *vermoedelijk* via een tijdschrift waarin de toen nog boude madame in haar Unicef-functie één en ander van een bepaalde religie bekritiseerde.

#72930

NR

 

Karl, mijn opmerking over Fortis was ironisch bedoeld, maar dat ontsnapt u blijkbaar. U had het namelijk over "de bankiers". Een sprong naar de actualiteit (met een toegegeven flauw grapje) is rap gemaakt, alleen blijkbaar niet voor u.

Ik zie ook dat u blijkbaar iemand bent die in samenzweringen gelooft, met uw verwijzing naar het "niet neergeschoten" vliegtuig. Het kadert wel uw eerdere post.

En dus omdat terroristen al veel schade aan een stad kunnen brengen met conventionele wapens, moeten we dus blijkbaar de strijd opgeven om geen massavernietigingswapens in hun handen te laten vallen. Wel Karl, ze kunnen nu al veel schade verrichten, wat als ze dan ooit een atoombom in handen krijgen... Weg bijvoorbeeld heilige stad Rome?

Ik heb toch ook nooit beweerd dat ze wapenfabrieken hadden in Afghanistan? De discussie gaat over het verkrijgen van massavernietigingswapens door zeer instabiele regimes zoals bijvoorbeeld Pakistan waar fundamentalisten plots een machtsapparaat in handen krijgen.

Daarnaast weet ik ook wel dat er vaak ook nog andere belangen meespelen die misschien niet zo nobel van aard zijn, maar dat neemt niet weg dat er ook heel wat terechte vrezen zijn.

#72937

chris impens

 

@ pepperjack "De Ami's hebben dat al eens geprobeerd bij de bevrijding van gijzelaars in Iran": dat was wel onder het opperbevel van de onbenullige Jimmy Carter. Israel heeft al meer dan eens getoond hoe het wél moet en kan.

#72951

Karl

 

NR:

"Karl, mijn opmerking over Fortis was ironisch bedoeld, maar dat ontsnapt u blijkbaar. U had het namelijk over "de bankiers". Een sprong naar de actualiteit (met een toegegeven flauw grapje) is rap gemaakt, alleen blijkbaar niet voor u."

Sorry, ik was wat (economische) geschiedenis aan het herkauwen. Heel leerrijk.

"Ik zie ook dat u blijkbaar iemand bent die in samenzweringen gelooft, met uw verwijzing naar het "niet neergeschoten" vliegtuig. Het kadert wel uw eerdere post."

Nou, nu en dan komt eens zo een samenzwering bovendrijven en wordt breed in de pers opengesmeerd. Ik meen dat het publiek het recht heeft zich vragen te stellen zonder daarbij door een godsdienst-achtige beweging belasterd te worden.

"En dus omdat terroristen al veel schade aan een stad kunnen brengen met conventionele wapens, moeten we dus blijkbaar de strijd opgeven om geen massavernietigingswapens in hun handen te laten vallen. Wel Karl, ze kunnen nu al veel schade verrichten, wat als ze dan ooit een atoombom in handen krijgen... Weg bijvoorbeeld heilige stad Rome?"

Dat heb ik helemaal niet geschreven.

Trouwens, ze hebben geeneens massavernietigingswapens nodig om een complete stad op zijn grondvesten te doen daveren. Misschien wel een beetje hulp?