Islam-radicalisme zit niet in de moskee, maar in achterkamertjes
Ik wil mijn verhaal vertellen, dat van een gewone Marokkaan in Antwerpen. Ik wil zeggen wat ik hoor en wat ik zie en waar jullie doof en blind voor blijven. Ik maak me ongerust. Rondom mij worden jonge moslims steeds radicaler. De overheid is naïef. Ze denkt dat ze weet wat er gaande is, maar ze vergist zich. [...]
Het is delicaat, ik wil niet fout begrepen worden. Ik ben gelovig en ik wil dat geloof zoveel mogelijk verspreiden, net als moslimextremisten, maar ik veroordeel haat en geweld. België moet daar veel meer oog en oor voor hebben en er veel harder tegen optreden. Radicale moslims maken misbruik van de goedgelovigheid van de Belgische overheid. Ik durf dat zeggen, als Marokkaan. Ik moét dat zeggen, omdat we op dezelfde boot zitten, autochtonen en allochtonen. We zullen samen varen of samen zinken. [...]
Schijnhuwelijken zijn een groot probleem, maar nog meer mensen komen het land in door misbruik te maken van het recht op gezinshereniging. Ik begrijp niet dat de overheid niet veel strenger controleert wie op die manier naar hier komt.Worden die mensen gescreend voor ze afreizen? Of krijg je je pasje als je maar genoeg geld uitlegt? Bij ons in Marokko, dat weet iedereen, zijn de meeste Europese consulaten en ambassades corrupt. Dat is een zware beschuldiging, ja, maar ik weet waarover ik spreek. [...]
Sorry, maar de minister komt te laat met zijn voornemen om radicale imams beter in het oog te houden. De meest extremistische taal hoor je al lang niet meer in de moskee, maar thuis, in vzw’tjes of in achterkamers waar op de frustraties van jonge moslims wordt ingepraat en waar ze worden gehersenspoeld door een eenzijdige interpretatie van de koran. Daarin infiltreren, lukt niet.
Hicham El Mzairh, geïnterviewd door Jan Segers in Het Laatste Nieuws van 6 augustus 2005
Reacties
Briggs
zaterdag, 6 augustus, 2005 - 16:41Tja...Hicham El Mzairh komt ook te laat met zijn verhaal.
Maar ja, dat maakt niet veel uit want dat is al een decennia zo. De Belgische overheid, neen; de 'Belgische' politiek correcte politici willen niet luisteren.
El Mzairh Hicham
woensdag, 17 augustus, 2005 - 20:54"ik koester nog altijd de droom dat op een dag de oorlog voorbij zal zijn, dat de mensen hun zwaarden tot ploegen zullen omsmelten en dat volkeren niet meer in opstand zullen komen tegen volkeren,en dat de oorlog zelfs geen onderwerp van studie meer zal zijn,ik koester nog altijd de droom dat op een dag het lam en de leeuw naast elkaar zullen liggen en dat ieder mens onder zijn eigen boom zal zitten en niemand meer bang zal zijn." salam.
El Mzairh Hicham
woensdag, 17 augustus, 2005 - 21:01"ik koester nog altijd de droom dat op een dag de oorlog voorbij zal zijn, dat de mensen hun zwaarden tot ploegen zullen omsmelten en dat volkeren niet meer in opstand zullen komen tegen volkeren,en dat de oorlog zelfs geen onderwerp van studie meer zal zijn,ik koester nog altijd de droom dat op een dag het lam en de leeuw naast elkaar zullen liggen en dat ieder mens onder zijn eigen boom zal zitten en niemand meer bang zal zijn." salam.
Johan B
woensdag, 17 augustus, 2005 - 23:11@Hicham El Mzairh: als je beweert haat en geweld te veroordelen, dan veroordeel je dus ook de profeet Mohammed, want hij was een groot voorstander van haat en geweld.
Heb je daar al eens over nagedacht, of wil je ons gewoon zand in de ogen strooien?
Cogito
donderdag, 18 augustus, 2005 - 18:22De profeet was wel degelijk voorstander van liefde en vrede.
Alleen tegen ongelovigen is er natuurlijk sprake van haat en geweld, maar eens de hele wereld tot de Islam bekeerd, is er niets dan liefde en vrede. Vrede wordt bereikt door Dar El Harb te vernietigen.
hicham de busbestuurder
donderdag, 18 augustus, 2005 - 21:00"O mensen,Wij (God) hebben jullie geschapen uit man en vrouw, en jullie tot volkeren en stammen gemaakt, zo dat jullie elkaar zoudt leren kennen. Diegene van jullie is het meest nobel bij God, die het meest godbewust is." (Koran,49:13)
Cogito
donderdag, 18 augustus, 2005 - 22:42Beste Hicham,
Is het westen Dar El Harb?
Kan de Islam in vrede leven met Dar El Harb?
hicham de busbestuurder
vrijdag, 19 augustus, 2005 - 11:25belgie is dar el ahd...en trouwens , de overgrote meerderheid van de moslims die in europa leven weten niks van dar el harb of dar al islam....dat zijn middeleews termen .wij zijn dankbaar aan europa voor onder dak aan ons te geven. waarom zal ik in godsnaam oorlog met jullie willen..laat u niet meesleepen met termen van terroristen.anders hebben zij gewonnen.tegen ONS.
Briggs
vrijdag, 19 augustus, 2005 - 13:44Middeleeuwse termen ? Raar want ze worden nochtans gebruikt in de leefwereld van de Islamitische beschaving.
Cogito
vrijdag, 19 augustus, 2005 - 14:01Dar el ahd: het huis van wapenstilstand, uitgevonden door het ottomaanse rijk en toegepast op christelijke landen die aan deze laatste schatplichtig waren. Ottoman kon het in de Islamitische wereld niet maken van echte vrede te sluiten met een niet-islamitisch land.
Een soort maffia-achtige racketeering dus. Vrede voor geld.
Misschien moeten moslims een vierde huis uitvinden. Dar al-salam of huis van de vrede?
Of dit veel kans heeft is een andere vraag, want de termen Dar el islam en dar el harb zijn wel degelijk zeer actueel in de moslimwereld - zie Osama.
Ik heb wel sympathie voor U hoor Hicham, ik denk dat U wel oprecht bent. Maar ik vrees dat er niet veel zijn als U.
Sally Mens
maandag, 22 augustus, 2005 - 13:29Liberaal denkende en handelende moslims die zich openlijk uitspreken voor hun goede zaak dien je voluit te ondersteunen. Het is te lang zo geweest dat uit angst voor kafir aangezien te worden een vrije interpretatie van de Islam verboden was. De bloeitijd van de Islam ligt daarom al eeuwen achter ons...
een verontrustte moslim
donderdag, 24 november, 2005 - 12:43Johan B - jobra (at) tiscali (dot) be
woensdag 17 augustus 2005 @ 23:11 - #12908
@Hicham El Mzairh: als je beweert haat en geweld te veroordelen, dan veroordeel je dus ook de profeet Mohammed, want hij was een groot voorstander van haat en geweld.
Heb je daar al eens over nagedacht, of wil je ons gewoon zand in de ogen strooien?
Mohammed(s.a.v.) Was helemaal niet voor oorlog en geweld. Hij was een mens die altijd vrede wilde. Hij was allen voor geweld als hij en dus ook zijn geloof in gevaar werd gebracht. Hij benaderde mensen altijd met vriendelijkheid en niet met geweld tot dat zij hem bedreigden en dus ook de hele moslim gemeenschap. Er is geen enkel mens die zo goed als Mohammed(s.a.v.) zal zijn. Hij is een voorbeeld voor iedereen. Ik snap ook niet dat mensen dat niet zien. Hij heeft in zijn hele leven nooit gelogen probeer dat maar na te doen!!!!. Hij vroeg altijd vergiffenis aan Allah terwijl hij nooit een zonde had gepleegd. Zulke mensen bestaan niet. Dus niet slecht praten over hem.
Veel mensen denken dat ze wat weten over de islam maar ze weten niet wat het is en hebben de wil niet om het te ondezoeken dus luisteren ze een beetje naar de media en nemen de mening van de media aan. Maar als je een beetje verdiept in de islam zul je zien dat het een heel vrede liefend geloof is. Dus mensen heb geen vooroordelen.
Johan B
donderdag, 24 november, 2005 - 19:54@verontruste moslim
Je gaat ervan uit dat ik niets over de islam weet en dat ik dan zomaar een beetje de mening van de media overneem. Dat is tweemaal fout, moslim. De media verkondigen grotendeels net als jij dat de islam een vredelievende godsdienst is. Verder weet ik blijkbaar meer over de islam dan jij, want Mohammed was wel degelijk een groot voorstander van haat en geweld.
Zodra Mohammed in Medina over een legermacht beschikte gaf hij de ongelovigen de keuze tussen de bekering en de dood. Is dit jouw vredelievende "voorbeeld voor iedereen"?
hicham
zondag, 27 november, 2005 - 19:07@johan b
ik wil niet in discussie gaan met u over mijn religie en zeker niet over mijn profeet..maar sorry zene..u moet nog veel bijleren over onze BESCHAVING..u hoeft niet ver te gaan..want in zuid spanje (granada..sivila,,cordoba..al hambra,,,etc)zijn er genoeg bewijzen over onze dokters .musicanten..componisten architecten..zelfs bankiers en geografen toen de rest van europa nog altijd in zijn fiodalisme duikt...en toen de moren weggejaagd waren van andalusia troken zij samen met de joden naar marrakesh(nu marokko) anders werden ze verbrand in de grooste pleinen van 't land...en dat is maar 500 jaar geleden gebeurd...moet ik nu schrik hebben van de eerste christen dat ik tegen kom..?aub mensen...
Johan B
zondag, 27 november, 2005 - 21:05@Hicham: dus om even samen te vatten:
Hicham: Ik ben gelovig en ik wil dat geloof zoveel mogelijk verspreiden, net als moslimextremisten, maar ik veroordeel haat en geweld.
Johan: Als je beweert haat en geweld te veroordelen, dan veroordeel je dus ook de profeet Mohammed, want hij was een groot voorstander van haat en geweld.
Hicham: Veel mensen denken dat ze wat weten over de islam maar ze weten niet wat het is en hebben de wil niet om het te ondezoeken dus luisteren ze een beetje naar de media en nemen de mening van de media aan.
Johan: Zodra Mohammed in Medina over een legermacht beschikte gaf hij de ongelovigen de keuze tussen de bekering en de dood.
Hicham: Ik wil niet in discussie gaan met u over mijn religie en zeker niet over mijn profeet.
Besluit: je hebt ingezien dat liegen en bedriegen hier niet helpt en dat je dus het loodje moet leggen. Het is wellicht typisch voor jouw "beschaving" dat zelfs dat nog met de nodige arrogantie gebeurt.
hicham
zondag, 27 november, 2005 - 22:11@johan b : waaw...heb je dat alleen gevonden..? ik vind t jammer dat je zo denkt..echt jammer
Pietje Bel
maandag, 6 februari, 2006 - 16:56Hicham stelt, nadat is aangetoond dat Mohammed toch wel gewelddadig is: "ik wil niet in discussie treden". Als Hicham daar dan weer op attent wordt gemaakt door Johan antwoordt Hicham met "ik vind het jammer dat je zo denkt". Fijne discussie. Je hebt zeker wel vaak gelijk, Hicham? Maar goed, Rushdie moest dood, toen er geen argumenten meer waren, de hele vrije pers moet nu maar worden gecensureerd, omdat de mosims iets "Godslasterlijk" kunnen vinden. Eigenlijk is Hicham best mog wel een vriendelijke Moslim.
Leo
zaterdag, 11 maart, 2006 - 01:39opgepast! Deze kerel is niet te betrouwen! Onlangs had ik een gesprek met hem. Zoals alle soortgenoten geeft hij niets toe. Bovendien beweerde hij dat hij nog maar 5 jaar in België zou wonen. Hij zou in Baghdad gestudeerd hebben. Heb toevallig zèlf twee jaar in Irak gewerkt voor Belgisch bedrijf. Voor zover ik het meemaakte zijn Noord Afrikanen eerder ongewenst in het ganse midden Oosten. Ze proberen zich daar heiliger voor te doen dan hun profeet. Marokkanen verhuren bovendien hun agressiviteit aan gelijk welke terroristische dreigingsgroepen over de ganse wereld. Op die manier proberen ze tóch ernstig genomen te worden. Op de Saudische luchthavens krijgen ze letterlijk een schop onder hun gat van het personeel, worden er uitgescholden voor alles en nog wat en worden beschouwd als "onder alles".
Vraag blijf: Wat kwam die kerel hier dan doen, vijf jaar geleden? Vijfde colonne mee oprichten of verder zetten waar Abou JaJa stopte?
Dit kereltje moet zeker in het oog gehouden worden vanwege zijn abnormaal groot slijmbalgehalte! Hij vertoonde zich op de Vlaamse debatclub op 9 mrt. Duidelijk om twee redenen: Eén, om exact op de hoogte te zijn van wat er waait en draait. Twee om zijn allure wat kracht bij te zetten.
Als de vos de passie preekt, boer let op je kippen!!!!!!!
Hicham
maandag, 3 april, 2006 - 13:32mensen als leo vormen een gevaar voor de echt nationalisten die voor de onafhanklijkhied van vlaanderen vechten.met eerlijk midelen en respect voor IEDEREEN.ik ben inderdaad in debaten geweest en gesprekken gehad met mensen die mijn soort volk haten..en daar ben ik fier op..ik ben in belgie 7 jaar nu.en niet 5..nooit in irak geweest of andere arabisch land .ik ben getrouwd en trotse vader van en dochtertje voor wie ik een beter toekomst in vlaanderen wil geven .in een vlaanderen vrij van perverse mensen die maar een doel hebben: uitroeiing van volkeren en rassen....ja. ik ben in de vlaamse debatclub 2 keer geweest..voor een simpele reden :mijn partijgenoten j.m dedecker en fons borgignon zaten daar aan de debat tafel..en zeg niet dat ik niets toegeef want mijn artikels -lees maar de bovenste- zegen genoeg..ik vind t jammer leo dat je na onze gesprek met zulke conclusies en leugens naar buiten komt..jammer voor u..dat had ik niet verwacht van een leerkracht.je bent een vlaaming niet waard.ik ben arabier.moslim.liberaale vlaaming en daar ben ik trots op.
ps: mensen van de VB en N-VA die meer informatie over mij willen, kunnen gerust contact nemen met hun partij top.zij weten de rest over mij.
Bert ksegmijnnaamni
woensdag, 22 november, 2006 - 15:53Hicham , leo , en al de rest die er moeilijk mee heeft om een tv thuis te hebben... En wat bedoel ik ermee , als je je tv aanzet en je hoort en ziet beelden van terroristen en je gelooft dat elke mens die een baard heeft ook een terrorist is, wel dan raad ik u vriendelijk aan om uw tv te verkopen of te verbergen. Doe is allemaal is normaal en leef eens ! Zoveeeeel interessante dingen om te doen en jullie zitten hier te zagen over Rambo verhalen. Groetjes anoniem
Elhaz
woensdag, 22 november, 2006 - 17:50Zegt de struisvogel...
mustafa
zaterdag, 28 april, 2007 - 10:54sallaam.
Hierbij wil ik mijn mening over zeggen.ik heb verschillende reacties doonomen.hier en daar merk ik dat er idd weinig over de islam geweten is.toch spreekt men met bepaalde zekerheid.wel als men islam of onze profeet geweld en haat naar voorbracht.WAAROM BLIJFT ISLAM ZICH MEER UITBEREIDEN??zo zie je maar dat er gesproken wordt zonder bijna te denken.Islam zal blijven vijanden hebben.maar tegenlijk zal zijn er liefhebbers,die wten wat islam inhoud
yju
maandag, 22 maart, 2010 - 18:01wat mooi
EricJans
maandag, 22 maart, 2010 - 23:05@ Mustafa:
Het is goed dat jullie meespreken in dit forum. Mustafa, je vraagt waarom de islam zich blijft uitbreieden.
Ik vraag je: is dat zo?
Ik heb la vele religieuze leiders van vele religieuze strekkingen ontmoet maar ik heb nog nooit een religieuze leider ontmoet die zegt dat zijn geloof op de retour is, natuurlijk.
Zo ook de islam.
Je zou dat namelijk ook anders kunnen bekijken, Mustafa. De religie die het meeste geweld gebruikt is op de terugweg! Toen het Rooms-Katholicisme tegen de Moren vocht, vocht het Rooms-Katholicisme ook tegen het protestantisme in al zijn vormen. Toen het Rooms-katholicisme veel geweld gebruikte en er veel geweld in voorkwam, was deze religie het sterkst op zijn retour en zou altijd maar verder verzwakken.
Precies datzelfde gebeurt met de islam, Moustafe: bij gebrek aan goede, valabele argumenten wordt in de islam steeds meer geweld gebruikt.
Maar als een religie op lange termijn geen goede argumenten heeft... zal zijn verliezen. De islam is dus verliezende partij.
De extremisten worden alsmaar bozer, ja... omdat ze zich door steeds meer groepen moslims verlaten voelen... omdat ze merken dat ze op wereldschaal verliezen.
Want er zijn wel meer extremisten dan voorheen in ons land, maar er zijn tegelijk ook steeds meer moslima's die hun burkap over de haag hangen en jonge moslims die de islam én de koran én de profeet Mohammed gewoon beu zijn.
Ook die groep groeit, natuurlijk. Had je 't zo ook al eens bekeken?
@ hicham:
'Jullie' dokters? 'Jullie' beschaving? 'Jullie' wetenschappers?
Ben je ook al eens nagegaan hoeveel 'jullie' wetenschappers van 'de' christelijke Byzantijnen hebben bijgeerd? 90% of 95%, ik twijfel... wacht... en voor de overige percenten kwam de kennis grotendeels uit China?
Lees eens wat islamoloog professor Vermeulen daarover te vertallen heeft... maar hou je goed vast, hé. Je gaat er niet vrolijker van worden.
<<ik wil niet in discussie gaan met u over mijn religie en zeker niet over mijn profeet...>>
Da's maar de helft van de waarheid: jij MAG NIET in discussie gaan van je profeet over je religie.
Zelfs als je ZOU WILLEN; jij MAG NIET.
Ik sta open voor een discussie, ik MAG elke discussie aangaan als christen. En de atheïsten mogen ook. Nu zij nog. Mag het van je koran en je profeet Mohammed? Of mag het niet?
Overigens: hoeveel ken jij van het christendom en vooral ook de Bijbel? Ken je de verschillen met de koran? Weet je bvb. waarom moslims dieren offeren en christenen niet?
Weet je waarom christenen vanouds een monogame huwelijkswetgeving hebben en de islam een polygame?
Wat weet jij eigenlijk over 'het christendom'? Katholicisme? Oud-Katholicisme? Orthodoxie? Protestantisme? Lutheranisme? Calvinisme? Janssenisme?
Paulus? Jacobus? Johannes? Lucas? Matheüs? Marcus? ... zeggen die begrippen je iets?
Wat is 'genadeleer'?