Talenkennis in Wallonië
Slechts 17 procent van de Walen is tweetalig en slechts 7 procent drietalig. 57 procent van de Walen (dus niet de Franstalige Brusselaars) spreekt enkel Frans, aldus een onderzoek van ULB-professor-emeritus Victor Ginsburgh en een Amerikaanse universiteit. Het onderzoek geeft aan dat de Walen jonger dan 40 jaar een even gebrekkige talenkennis hebben als de ouderen. De kennis van het Nederlands is in het zuiden van het land even slecht als de kennis van het Engels.
Persagentschap Belga, 10 juni 2006
Reacties
Philip Flam
zaterdag, 10 juni, 2006 - 12:19En dat wil dan de plak zwaaien in Vlaams Brabant, want een volk
LVB
zaterdag, 10 juni, 2006 - 12:23@Philip Flam: die cijfers hebben betrekking op Walen, en uitdrukkelijk niet op Franstalige Brusselaars. In Vlaams Brabant gaat het toch om Franstaligen die inwijken vanuit Brussel, of niet?
Philip Flam
zaterdag, 10 juni, 2006 - 12:36@ luc: het onderwijs bij de franstaligen wordt toch georganiseerd door de Franstalige gemeenschap (http://www.cfwb.be/default2...), dus walen en franstalige brusselaars. Als het met de walen lamentabel zal het met de franstaligen in Brussel niet veel beter zijn, niet ?
Eric Jans
zaterdag, 10 juni, 2006 - 13:23En dat noemt ons dan racistisch, xenofoob, ...
Dat zal wel... als je zelf nooit een inspanning voor een andere cultuur hebt geleverd, als je e zélf nooit een poot voor hebt uitgestoken en je rustig door de hele wereld in je eigen veilige taaltje op je wenken laat bedienen... dan heb je natuurlijk makkelijk praten. Dan is het simpel om de grote ruimdenkende janneman uit te hangen:
"Wij Walen hebben respect voor de andere culturen, maar ze moeten ons wel tegemoet komen want wij spreken het heilige Frans. Men kan toch niet verwachten dat wij ons zouden aanpassen aan al die rare talen. Maar we hebben er wel het diepste respect voor: de talianen zijn uitstekende gastarbeiders en de couscous smaakt uitstekend, vooral als ze 'm in 't Frans opdienen!"
Ruimdenkend en verdraagzaam dat die Walen zijn! Indrukwekkend!
Goed dat er in Wallonië nog wat allochtonen rondlopen! Wie zou er daar anders het werk doen?
Laat het voor een deel een vooroordeel zijn, het is ook niet helemaal onwaar: ik verdenk de franstaligen in België van een gemakzuchtige kolonialen-mentaliteit. Of moet ik zeggen: kolonisten?
Philip Flam
zaterdag, 10 juni, 2006 - 13:25@ eric: net wat gebeurt in Vlaams-Brabant, namelijk kolonialisme
Cogito
zaterdag, 10 juni, 2006 - 17:56Van wie je geld krijgt, moet je verketteren, anders moet je meebetalen.
Stel dat Walen dank U zouden zeggen tegen de Vlamingen, dan is het logische gevolg dat Vlamingen zullen zeggen: help ook eens mee om deze situatie de wereld uit te helpen, dat jullie zelfredzaam worden.
Zo is het ook met defensie. Amerika neemt de Europese defensiekost op zich, maar krijgt daar enkel stank voor. Uiteraard, want Europese dank zou aanleiding zijn tot de vraag om op zijn minst mee te betalen.
Philip Flam
zaterdag, 10 juni, 2006 - 21:19de website van de vrt (sorry) is anders wel grappig, tweetaligheid wordt gekoppeld aan perfecte belgio di rupo http://www.vrtnieuws.net/ni...
hier nog iets in brussel is de tweetaligheid van de franstaligen 30% was te lezen via een Belga telex, die ik niet direct terugvind, anyway congolezen zijn minimumt tweetalig (lingala-chiluba-swahili-francais de nègre), marokkanen en hun broers uit de magreb ook (arabish-berbers- frèns-een bekke spoans,...) - bof,
om een beetje positiefe te blijven, wat moet gebeuren in het vlaams onderwijs - nederlands als instructie, goed engels als tweede taal , en derde taal vrije keuze: russisch, spaans, chinees,...,frans
Cogito
zaterdag, 10 juni, 2006 - 23:02Ja Flam dat is juist. Engels moeten ze leren, en proficiency betrachten, idealiter zou de middelbare school moeten voorbereiden op het TOEFL examen, De Amerikaanse Test Of English as a Foreign Language, welke buitenlandse studenten moeten afleggen om toegelaten te worden tot universitaire studies in de States. Het Cambridge Advanced English (CAE) getuigschrift is ook een mogelijkheid, uit Britse hoek.
Voor niet-taal-studenten is het onnodig, zelfs verspilde energie om andere talen diepgaand te bestuderen, maar wat bagage is wel wenselijk, zoals een derde taal naar keuze zoals je zegt, of een verkennende cursus Europese talen, waarbij bijvoorbeeld 8, 10 of zelfs 12 Europese talen op een oppervlakkig vakantie-niveau worden bestudeerd.
In niet-ASO richtingen is zelfs dat niet nodig en is enkel Engels toereikend. Beter goed Engels leren dan halfslachtig 3 talen.
Het Frans als 2de taal is een gruwelijke energieverspilling.
Vreemd genoeg heb ikzelf in mijn humaniora Engels als 2de taal kunnen kiezen (1972-78), maar die keuzemogelijkheid is van korte duur geweest.
Philip Flam
zaterdag, 10 juni, 2006 - 23:42@ Cogito: ik kan getuigen; tegenwoordig hoef je geen engels meer te kennen om in de states te gaan studeren
Cogito
zondag, 11 juni, 2006 - 00:24Is dat een grapje of bedoel je dat Spaans nu werkelijk de status van officiele taal heeft gekregen? Ik dacht juist dat het issue van de officiele taal, die Engels nu eindelijk moet worden, heel actueel is.
Philip Flam
zondag, 11 juni, 2006 - 11:24er zijn scholen waar english proficiency vereist is en er zijn scholn waar dit niet het geval is en met die tweede scholen gebeuren de meeste uitwisselingen
Björn Roose
zondag, 11 juni, 2006 - 19:18Ik meen ergens opgepikt te hebben dat er wel degelijk sprake was van het verlenen van een officiële status aan het Spaans in de VS. Probleem is dat daar tot nog toe eigenlijk nooit een officiële taal geweest is (iedereen gebruikte "gewoon" Engels).
Edward
zondag, 11 juni, 2006 - 22:48zeg Luc :
7 + 17 + 57 = 81
en de rest ? ben gewoon benieuwd !
Leo Norekens
maandag, 12 juni, 2006 - 09:51Edward: 1% is doofstom, 18% zwijgt in alle talen vanwege de PS-omertà.
Edward
maandag, 12 juni, 2006 - 12:13@Leo : net wat ik dacht... hehe...
@Luc : ?
LVB
maandag, 12 juni, 2006 - 13:20@Edward: zeg, ik ben een blogger hé, en geen ombudsman. Ik weet het dus niet. En dit was maar een citaatje, geen eigen artikel.
Aanvulling, vandaag in De Morgen: "In Vlaanderen is slechts een op de vier eentalig. Vier op de tien spreken Nederlands, Engels en Frans."
En nog: "negentien procent van de Walen zegt Nederlands te kennen, zeventien procent heeft Engels onder de knie. Omgekeerd zegt bijna zes op de tien Vlamingen Frans te spreken en kent 53 procent Engels."
Lies Sercu, KU Leuven: "Alles hangt af van de vraagstelling. Veel mensen schatten hun eigen kunnen misschien verkeerd in. Ik kan mij voorstellen dat iemand die bijvoorbeeld wel iets in het Engels kan bestellen maar geen brief schrijft 'nee' antwoordt op de vraag 'kent u Engels?'. Het lijkt mij dat meer dan een op de twee Vlamingen een notie heeft van het Engels."
LVB
maandag, 12 juni, 2006 - 13:50Luc Van der Kelen, vandaag in Het Laatste Nieuws:
"En wie dacht dat het een probleem was van de ouderen, mag dat vergeten. Het is even erg bij de min-40-jarigen. Meer zelfs, het wordt door een ruim deel van de Franstaligen in ons land niet eens 'economisch noodzakelijk' gevonden om andere talen te kennen. [...]
De ULB-prof verbindt de kennis van het Nederlands in Wallonië met de volgehouden financiële solidariteit van het noorden. Wat hij bedoelt, is dit: 'Als de Walen het geld van de Vlamingen willen, zullen ze ook hun taal moeten leren'. [...]
Ieder normaal begaafde mens kan een andere taal leren. Hij/zij moet het alleen willen."
LVB
maandag, 12 juni, 2006 - 13:58@Edward: ik heb het antwoord op jouw vraag gevonden, hoera! En dat antwoord stond niet in De Standaard, niet in De Morgen, maar enkel in Het Laatste Nieuws!
Het zit zo:
enkel FR: 57%
FR + NL: 17%
FR + NL + EN: 7%
FR + een andere taal (Italiaans, Spaans, Engels, ...): 19%
en daarmee komen we aan 100%. Met dank aan Het Laatste Nieuws.
Daar staat verder nog: "Zelfs de Fransen doen beter dan de Walen. Daar spreekt 42 procent nog een andere taal".
Filip
maandag, 12 juni, 2006 - 14:37"Daar staat verder nog: "Zelfs de Fransen doen beter dan de Walen. Daar spreekt 42 procent nog een andere taal"."
Dit lijkt me toch wel heel veel. Zelfs als we alle Frans-Vlamingen, Bretoenen, Catalanen, Basken, Elzassers en Languedoccers erbij tellen. Een tweetalige Fransman is een beetje zoals een niet-corrupte socialist, iedereen weet wel dat ze bestaan maar niemand heeft er ooit ene ontmoet.
;-)
Leo Norekens
maandag, 12 juni, 2006 - 15:15Als een Fransman "Ouwot taaim ieziet?" kan zeggen, noemt hij zich algauw tweetalig...
John Fleming
maandag, 12 juni, 2006 - 16:40@Leo:"Ouwot taaim ieziet?"
Een franse kelner in een Irish Pub(en France) zei me ooit:"Monsieur, vous avez droit à "la pie au air"(zo klonk het althans)
Pas enkele glazen Guiness later, begreep ik dat het "Happy hour" was.
Fransen spreken over het algemeen een soort Engels dat zij enkel onder mekaar verstaan en aldus compleet nutteloos is.
Eric Jans
maandag, 12 juni, 2006 - 21:25Voor mij hoeft een Waal geen Nederlands te kunnen. Net zo weinig als een Vlaming zich Belg moet voelen.
Wanneer gaan we eens ophouden met die onhaalbare flauwe kul?
Het is een 'belgicisme' te vinden dat Walen Nederlands moeten kunnen.
Ik vind dat niet. Ik vind de geldtransfers (die her toch altijd weer in het achterhoofd spelen) naar Wallonië gewoon zondermeer diefstal en ik vraag van een Waal niet meer of minder kennis van het Nederlands dan van een Saarlander of een Fransman.
Uitzondering: Brussel, natuurlijk!
Wie als Vlaming of Waal in Brussel aan de slag wil moet tweetalig zijn. Punt uit.
Voor de rest zijn dit allemaal kunstmatig opgefokte problemen omdat wij als Vlamingen nog altijd niet begrepen hebben dat wij een einde moeten stellen aan die kunstmatig opgefokt on-staat die België is.
Het is puur Vlaams massochisme (en collaboratie van gepriviligeerden!) dat België in stand houdt!
Begrijpe wie kan.
Ik nodig u allen vriendelijk maar met aandrang uit om als grote, verstandige en volwassen mensen te kiezen voor een Vlaamse Republiek en de Walen te laten spreken wat zij willen spreken.
Edward
maandag, 12 juni, 2006 - 22:16@Luc : Dank U, Luc !
Edward
dinsdag, 13 juni, 2006 - 13:23Di Rupo wordt gehuldigd in Kortrijk :
http://www.politiek.net/her...
Benny Marcelo
dinsdag, 13 juni, 2006 - 19:40Vandaag iets meegemaakt dat me direct aan dit item deed denken.
Momenteel werk ik aan een drukpers van amerikaanse makelij. Die pers is onertussen 18 jaar oud maar draait nog als de beste. Toch beginnen er zich hier en daar wat slijtageverschijnselen te vertonen maar de baas beslist om de pers te laten reviseren. Hij vindt daarvoor een franse firma en laat die een bestek komen opmaken.
Er komt dus een franse technieker die in Vlaanderen tegen mij in het engels praat. Zelf heb ik wel een basiskennis van het engels (misschien iets meer) en samen met die fransman lossen we aardig wat problemen aan die pers op.
Zoiets zou ik eens willen meemaken met een waalse technieker: die gaat er vlotjes vanuit dat ik maar frans spreek en aangezien ik dat niet voldoende ken geraakt er geen enkel probleem opgelost.
Die waalse technieker wordt dus werkloos en kan dan nog maar één ding doen: dat is wachten op mijn sociale bijdragen om zonder talenkennis de werklozensteun te ontvangen.
Wat ik dan nog wist te waarderen is dat die fransman zich op geen enkel moment arrogant is gaan gedragen omdat ik niet voldoende frans ken, terwijl hij van mij gene rotte knop nodig heeft.
Het is triestig gesteld met de waalse mentaliteit.
u mama
dinsdag, 19 januari, 2010 - 13:37jullie zijn allemaal sukkels
ik ben een waal en kan u zegen dat wij mensen zoals julie niet mogen hebben wanneer jullie zegen dat wij colonisten zijn en dat u ons zo slecht laat overkomen!
ik ben met mijn familie naar vlaanderen getrokken om te overleven en niet om te colonizeren!
elke dag is moeilijk voor mij en vooral als ik mensen zoals julie tegenkom die denken dat alles makelijker is voor ons dan voor julie!
walen hebben het in het algemeen veel moilijke dan vlamen maar dat zien jullie niet want jullie wullen allen maar zien wat negatief is!
ik heb geen respect voor u soort xenofoben en racisten want jullie voelen julie de enigen die tellen maar dat kunnen julie natuurlijk niet begrijpen
en zelfs: de walen doen het veel beter dan de meeste regio's uit de europeese unie en nog meer, jullie heben ons nodig, net zoveel als wij jullie nodig hebben!