Racistische moorden?

De Wilrijkenaar [Hans Van Temsche] zit alleen in zijn cel, maar wordt wel goed in de gaten gehouden. Intussen is namelijk steeds duidelijker geworden dat hij op 11 mei, de dag van de moordpartij in Antwerpen, zelmoordplannen had. Hij wilde per se gedood worden in een vuurgevecht met de politie. Dat daarbij ook andere slachtoffers moesten vallen, zou niet bij het plan behoord hebben. De racistische motieven zou hij pas ter plekke verzonnen hebben. [...]

De raad van beheer van de Liga voor de Mensenrechten bevestigde inmiddels de beslissing van het dagelijks bestuur om zich burgerlijke partij te stellen in deze zaak. "[...] Deze racistische moord kan aanleiding geven tot gevoelens van angst, onzekerheid en onverdraagzaamheid", aldus de Liga.

JHA in Het Nieuwsblad, 16 juni 2006

Reacties

#21885

Edward

 

"Deze racistische moord kan aanleiding geven tot gevoelens van angst, onzekerheid en onverdraagzaamheid", aldus de Liga."

Mja, en de manier waarop de mainstream media en de politiek gereageerd en gerecupereerd hebben boezemt mij ook angst in,
geeft mij weinig vertrouwen naar de toekomst en zorgt er voor
dat ik mij onveilig, een verworpene voel in eigen land. Wat op termijn mogelijks aanleiding zou kunnen geven tot onverdraagzaamheid.

#21890

Peter Fleming

 

"De racistische motieven zou hij pas ter plekke verzonnen hebben."

Als dit klopt, dan moeten een hele hoop politici, journalisten en opiniemakers boete doen

ik ben niet vergeten hoe ik van sommigen de wind van voren kreeg toen ik de bewering van het Antwerps parket overnam dat zei dat het voorbarig was om te stellen dat de dader een racist was

#21892

ivanhoe

 

"spontaan, op het moment"-racisme is geen racisme dan?

Van de 3 doden waren er 2 negers, en 1 meisje liep bij de neger, dan zijn het racistische moorden hé. Zijn de moorden nu erger dan moest het 3 blanken geweest zijn? Ik vind het niet.

#21893

LVB

 

@ivanhoe: "Van de 3 doden waren er 2 negers, en 1 meisje liep bij de neger, dan zijn het racistische moorden hé".

Sorry, die redenering begrijp ik niet. Als een moordenaar drie mensen vermoordt en twee daarvan zijn vrouwen, dan is de moordenaar een vrouwenhater? En als hij twee mannen vermoordt, dan is de moordenaar een mannenhater? En als een moordenaar twee mannen vermoordt en ze hebben allebei een baard, dan heeft de moordenaar iets tegen baarden?

Is die stempel "racistische moord" niet bij uitstek een symptoom van groepsdenken? Het slachtoffer wordt niet in eerste instantie als mens bekeken, maar als behorend tot een etnische groep?

#21894

Benny Marcelo

 

"Deze racistische moord kan aanleiding geven tot gevoelens van angst, onzekerheid en onverdraagzaamheid", aldus de Liga."
Zoiets kan je van haast elke moord beweren, zeker van roofmoord.
De liga zal eerder nog wat puntjes moeten scoren teneinde hun jaarverslag voor de te verwachten subsidies aan te dikken.

#21895

Benny Marcelo

 

''Zijn de moorden nu erger dan moest het 3 blanken geweest zijn? Ik vind het niet.''
De moorden zijn net erg omdat het geen drie blanken waren. Moesten het drie blanken geweest zijn, was er geen stille optocht geweest.

#21896

Benny Marcelo

 

''Zijn de moorden nu erger dan moest het 3 blanken geweest zijn? Ik vind het niet.''
De moorden zijn net erg omdat het geen drie blanken waren. Moesten het drie blanken geweest zijn, was er geen stille optocht geweest.

#21897

Benny Marcelo

 

Oeps, nu staat het er twee keer; éénmaal is genoeg!

#21900

Cogito

 

en zelfs die enen keer was teveel want wat je zegt trekt op niks. Waar gaan we naar toe als de ene moord `minder erg` wordt gevonden als de andere?

#21901

Benny Marcelo

 

Heu... dat bedoel ik nu net.

#21903

ivanhoe

 

"En als een moordenaar twee mannen vermoordt en ze hebben allebei een baard, dan heeft de moordenaar iets tegen baarden?"

Als hij eerst 20 andere mannen zonder baard voorbijloopt: ja.

#21908

Briggs

 

Turkse, een Malinese en een Vlaams meisje....waar komen die twee n*g*rs vandaan?

#21912

Bart S.

 

So what als die man een racist is? Er zijn zoveel gekken. En gek is ie in ieder geval. En het is zeker geen reden voor de pers/politiek om zo te keer te gaan tegen het Belang.

Ik vind het wel erg vreemd dat de liga zich hier burgerlijke partij kan stellen. Welke schade heeft de liga hier geleden? Als elke vereniging zich BP kan stellen voor elk misdrijf dat tegen haar doelstelling ingaat, dan gaan we nog wat beleven. Dan zal ik snel een liga oprichten ter bescherming van het privé bezit en mij BP stellen bij elke inbraak of diefstal. Ha, wie zal dan nog kunnen beweren dat misdaad niet loont...

Wat een gekte!
Bart

#21914

Cogito

 

Dat de liga voor mensenrechten zich burgerlijke partij stelt is alsof de Kerk zich partij zou stellen voor om het even welk geval van overspel.
Overigens heeft het racisme-puritanisme wel meer gelijkenissen met de beheptheid voor sexuele moraal die Kerk en wetgever voor 1968 hanteerden. 'racisme' heeft de plaats ingenomen van 'sex'.
Nogmaals wil ik mijn mening kwijt dat antiracisme een gemaskeerd egalitarisme is, dat erop doelt alle ongelijkheid illegaal te maken en daarmee de maatschappij te vermarxen.

#21927

ivanhoe

 

Sorry Briggs, bedoelde eigenlijk "mensen met een niet-westers uiterlijk" maar "negers" is gewoon korter (ook al is het idd geen juiste term hier). Ben ik nu racist?

#21935

Eric Jans

 

@ neger komt van 'negro', Latino/Portugees voor 'zwart', zoals blanke van 'blanco' komt.
Wie 'neger' racistisch vindt zou 'blanke' dus evengoed racistisch moeten vinden, lijkt me.
Negro is wel iets anders dan het Amerikaanse verbasterde 'nikker', hé. Dat is inderdaad een beledigend woord.

Bovendien een beledigend woord uit een reëel-racistische context. De Afro-Amerikanen en vooral hun voorouders zijn manifest tegen hun wil naar de States versleept. Dat lijkt me niet helemaal hetzelfde als (voorouders) van negers en donkerhuidige landgenoten of bewoners van ons land. Veelal 'gastarbeiders'. Niemand heeft die mensen manu militari naar West-Europa versleept om hier - zonder inkomen en als slaven - te komen werken.

Méér nog: de grootste verdedigers van de multicultuur van vandaag komen doorgaans uit hetzelfde kamp als de mensen die destijds in Marokko en Turkije gastarbeiders gingen ronselen.
In tal van krantenartiekels uit de jaren '60 kan je makkelijk de zware kritiek die Vlaams-Nationalisten van toen tegenover die politiek van toen hebben geuit: luid en duidelijk.

Dit land heeft gewoon last van een beetje te veel hypocrisie.

Vandaag wordt ons andermaal een geweten geschopt: die mensen zouden hier 'het vuile werk' zijn komen doen.
Misschien maar:

1. er waren ook Vlamingen die dat vuile werk samen met hen deden
2. indien men heelwat van dat vuile werk NIET had laten doen (indien we de Limburgse koolmijnen gewoon gesloten hadden, bijvoorbeeld) dan waren we er economisch met z'n allen veel beter aan toe geweest.
3. Indien men de Vlamingen destijds het 10-voudige had betaald (om maar eens iets absurds te zeggen) dan waren we daar als gemeenschap nog altijd 100 keer goedkoper vanaf gekomen!

Stop de hypocrisie, zou ik zeggen.

De hele migratie is een misslukking en bovendien een bedreiging voor onze cultuur en socio-economische leefwereld.

Vlamingen moeten de macht over hun land heroveren en laten weten dat zij de leit-Kultur in dit land vormen en verwachten dat wie hier wil leven zich aan een aantal strikte minima te voldoen heeft. Die minima dienen te worden bepaald door de meerderheid der Vlamingen. Zó zit democratie in elkaar. En ik laat me voor dat standpunt niet voor xenofoob, racist of wat dan ook uitschelden.

Indien een meerderheid tegenover bepaalde fenomenen zich onverdraagzaam opstelt, dan is dat nog altijd een meerderheid. En daarmee dient te worden rekening gehouden.

Vandaag blijkt de meerderheid nog steeds de multicultuur te ondersteunen? Dan zal de gemeenschap der Vlamingen het moeten uitzweten.

Ander en beter beleid, zeg ik. Hopelijk worden we spoedig een meerderheid.

#21946

I am NoName.

 

Juist EJ, spijtig dat om dat te realiseren je juist niet voor die ene partij mag stemmen. Hadden we een gast-arbeider-status gehad zoals bvb in Zwitserland dan zouden er nu veel minder problemen geweest zijn. Maar per slot van rekening, die ene partij wil met niemand samenwerken, om toch maar "maagdelijk" te blijven. Je hebt in de wereld niet veel te kiezen, je vuil maken of zwijgen. Al de rest is prietpraat.

"Vlamingen moeten de macht over hun land heroveren"

Wat laat nietwaar ? Eerst jaren aan de kant staan, dan klagen dat je in het schuilhokje zit en er niet uit moogt komen.

#21947

Eric Jans

 

@ NoName:

Zoals al zo veelvuldig gezegd, vind ik je analyse niet alleen inhoudelijk totaal fout, maar ook van slechte wil getuigen.

Om te beginnen vind ik het helemaal 'niet te laat'; ik ben geen linkse cultuurpessimist, moet je weten. Ik vind dat problemen er zijn om aangepakt te worden. Voor mij geen 'après nous le déluge'-gevoelens.

Het Vlaams Belang staat om te beginnen niet aan de kant. Het VB voert een integendeel een redelijk succesvolle oppositie: eerst tegen het regime, de on-staat België (zélfs volgens Tobback een historische vergissing!) en slechts in tweede instantie tegen de zittende paarse regering.

Gemeten aan de paniekvoetbal ten paleize en aan de bijstuurmaatregelen richting VB-standpunten van paars, gemeten aan de twee gezichten en de gespleten tong waarmee de VLD van Bartje Somers denkt te moeten spreken om de Vlaamse dijkbreuk zoveel mogelijk in te dammen...
het zijn voor mij de voortekenen van een fin de régime.
En dat gaat spoedig gebeuren. Véél en véél spoediger dan jij wil geloven.

Inderdaad... als oppositiepartij heeft het VB geen reden om zich te compromitteren aan de Belgische compromissen, zoals jij dat graag zou zien, natuurlijk.
Let op het woordgebruik: ik zeg 'Belgische compromissen' en dus niet 'compromissen'.
Daar is een hemelsbreed verschil tussen. Een compromis Belge prutst altijd aan de Vlaamse grondrechten, waar een 'compromis' gewoon een midden is tussen politieke visies, zonder aan de grondrechten van welke burgers dan ook te raken.

In die zin ben ik zeer blij dat we in Vlaanderen nog een paertij hebben die jij 'maagdelijk' noemt. Wél compromissen, geen 'Belgische compromissen'.
Kijk eens, NoName: het Vlaams Belang is de cd&v niet, hé. Zij zijn voor hun carrière niet schatplichtig aan (de 'invloed' van) Koning Albert.
En dat kun jij niet hebben, natuurlijk. Daar wordt jij zenuwachtig van en agressief... als een kat in de hoek.

Wie heeft die 'gastarbeidersstatus' zo per sé willen afschaffen en iedere economische toerist in België bezocht meteen willen naturaliseren? Dat was toch het VB niet, dacht ik?
Elke dag wordt duidelijker hoe fout deze politiek was. Ik hoor zelfs jou met heimwee naar dat gastarbeidersstatuut hunkeren!! Welwelwel... begrijpe wie kan!

Weet je, NoName, stapje voor stapje, beetje bij beetje maar onafwendbaar zijn we dat smerige anti-Vlaamse Belgique waarin jij jou kromredeneringen naar hartelust kan botvieren koudweg aan het opdoeken.
En het is mooi om je in dat gestage, onafwendbere proces te zien spartelen als een vis op het droge.
Je argumentatie als zou het VB door haar maagdelijkheid nu ook nog al die multicul-problemen veroorzaakt hebben, hangt zodanig met haken en ogen (of zelfs maar met wat plakband!) aan elkaar dat het elke dag lachwekkender wordt.

Het Belgische discriminatie-discours is zo falliet als het maar kan. Alleen de deurwaarde moet nog langskomen om de (al verkochte?) meubels op te laaien. De Vlamingen zijn die failliete kropmpraat elke dag meer zat en zijn er inderdaad klaar voor om bij volgende verkiezingen die deurwaarder ook effectief te laten afstappen.

Maar doe me een plezier en ga vooral door op je elan. Dat versnelt het proces en dat zien ze graag bij het VB.

#21954

Benny Marcelo

 

Een prachtig pleidooi Eric maar straks wordt je met de grooooote overwinningen van de NVA om de oren geslagen en daar zal je niet van terug hebben.
Maar over die compromissen: als je in een regering stapt zonder eisen, zoals dat volgens No Name moet, waarover kan je dan compromissen sluiten?
''Maar per slot van rekening, die ene partij wil met niemand samenwerken, om toch maar "maagdelijk" te blijven''
Je draait de waarheid simpelweg om en kijk...wat kan gelijk hebben toch eenvoudig zijn.

#21957

I am NoName.

 

"Het Vlaams Belang staat om te beginnen niet aan de kant. Het VB voert een integendeel een redelijk succesvolle oppositie: eerst tegen het regime, de on-staat België (zélfs volgens Tobback een historische vergissing!) en slechts in tweede instantie tegen de zittende paarse regering."

En toch blijft het VB voor alles in de oppositie, zich verschuilen achter het cordon. Ze vertikken het om risico te lopen enkele kiezers te verliezen. Straks gaat Paars gewoon voortdoen, met 35% der Vlaamse kiezers achter zich en ondertussen nog wat meer reglementen ombuigen in het belang van het voortbestaan van het beleid. Maar dat zal natuurlijk de schuld zijn van zij die "schatplichtig (zijn) aan (de 'invloed' van) Koning Albert."

Maar zeer terecht, het VB, voert een redelijk succesvolle oppositie, tot het einde positief blijven beste EJ. Niet opgeven! Zeg eens hoe verloopt de planning na 2040 ? Wie zal er dan de oppositie zo succesvol aanvoeren ? Is dat al geweten ?

"Je argumentatie als zou het VB door haar maagdelijkheid nu ook nog al die multicul-problemen veroorzaakt hebben, hangt zodanig met haken en ogen (of zelfs maar met wat plakband!) aan elkaar dat het elke dag lachwekkender wordt."

Fout weergegeven, ik stel gewoon dat het VB ze niet kunnen tegenhouden heeft omdat het VB zich verschuilt achter het cordon. Zo simpel is dat.

#21968

Benny Marcelo

 

Het VB wordt door de andere partyen (OOK de NVA) achter het cordon opgesloten en dan komt er een anonieme slimmerd vertellen dat het VB zich verschuilt achter het cordon.

Interviëw met Marc Demesmaeker vorige week in 't Pallieterke: ''natuurlijk mogen coalities met het VB van mij!''
Bart De Wever verklaarde daarop in Ter Zake dat zijn partij tegenstander is van het cordon sanitaire, maar toch niet zal samenwerken en zelfs niet wil spreken met het Vlaams Belang.

En ik maar denken dat het cordon inhoud dat er niet gepraat of samengewerkt wordt met het VB.

De NVA is wel degelijk voor het cordon, is enkel te laf om het toe te geven.

#21969

Cogito

 

De NVA is wel degelijk tegen het cordon, maar te laf om naar hun opinie te handelen.

#21971

LVB

 

Bema en Cogito: Ik kan de houding van de NVA en Bart Dewever inzake het cordon toch wel perfect begrijpen hoor. Er is een veschil tussen een principiële stellingname tegen het cordon, en wat een partij zelf wil doen.

Vergelijk het hiermee: je kan perfect tegen een verbod op euthanasie zijn, maar voor jezelf toch geen euthanasie willen. Of je kan perfect tegen het celibaat voor priesters en nonnen zijn, zonder dat je daarom zelf met een non of een priester wil trouwen.

Als jullie willen dat iedereen die zich principieel tegen het cordon uitspreekt, ook effectief zelf een coalitie wil of gaat vormen met het VB, dan leggen jullie de lat meteen een stuk hoger hoor.

#21973

Benny Marcelo

 

@LVB: je vergelijkingen zouden kunnen en ik zal jouw aangehaalde punten gebruiken om duidelijk te maken hoe ik die situatie bij de NVA zie: ik ben tegen euthansie (cordon), behalve als het nodig is voor mij (spreken noch samenwerken met VB)
Ik ken er ook één: ik ben ertegen dat er in het dorp 70 wordt gereden (cordon), behalve als het mij betreft (doe ik precies wat het cordon inhoud). Dat is de NVA.

Dat ze geen coalitie willen vormen is hun politieke keuze. Dat ze niet willen praten eveneens. Door deze houding worden ze wel mee tot de cordon-bewakers gerekend, zoals ik met mijn 70 km/h tot hardrijder zal gerekend worden.
Als mijn woordenschat me niet in de steek laat noemt dat hypocriet zijn.

#21993

I am NoName.

 

Weeral over het "cordon" ! Het cordon hier, het cordon daar ! Niet klagen, het is de schuld van de anderen, van het cordon, van de ... enz. En ondertussen maar schuilen in de oppositie, om geen compromis te moeten sluiten en niet te moeten uitleggen aan de kiezer wat het VB nu echt voor staat. Toch wel de grootste partij van Vlaanderen, op een "haartje" na (=0.1%).

Waarom altijd maar weer over dat "cordon" ?

a) het "cordon" is toch het probleem van het VB ? Wat wil je dan altijd zagen dat de andere partijen je (het VB) uitsluiten. Het is maar de taak van een politieke partij om zich niet uit te laten sluiten. Als ze daar niet in slaagt heeft een partij geen bestaansreden. En ja, je kan natuurlijk motiveren dat het binnen twintig (?) jaar wel zal lukken, ... toch wel lang wachten als je het mij vraagt. Welk politiek thema is al niet gepasseerd na twintig jaar ? Welke relevantie heeft die tactiek dan nog om een politieke strijd te winnen na twintig jaar? De betrokkenen zijn al lang vertrokken naar betere oorden, de immigratie en integratie is doorgevoerd, en we spreken allemaal veel beter Frans, zijn allemaal een stukje solidairder en armer geworden. En boven alles zijn we het allemaal al lang gewoon. Wat moeten we dan nog klagen ?

b) de nva ? Waarom moet die met het VB samenwerken ? Het VB wil toch ook niet met de nva samenwerken. So what ? Heeft FDW als eens Morelleke Forelleke op de vingers getikt dat ze moet ophouden met "jennen" ? Neen toch. Dus wat is dan het probleem dat de nva niet met het VB wil samenwerken. Zet toch eens die bril af.

c) de nva versus de andere partijen : Welke reden heeft de nva om samen te werken met het VB? Dan wordt ze automatisch door de linkerzijde als "racistisch" "xenofoob" "fascistisch" "ondemocratisch" enz bestempeld, en uitgesloten en uit de discussie geweerd. Dus maakt ze dan de uitvoering van haar programma onmogelijk en zelfs elke aanzet tot discussie wordt voorkomen. Je zou wel gek moeten zijn om met het VB samen te werken.

Als, Marc Demesmaecker dat wel wil, na de verkiezingen, wel dat is dan een probleem voor het VB en niet van de nva. Want dan stelt zich de vraag welke eisen het VB zal laten vallen. Maar aangezien ze niets willen laten vallen ... ja, waar zijn we dan over bezig ? Als de nva uitgesloten wordt, wel dan wordt automatisch ook het Kartel opgeblazen, dus dan kan de cd&v haar kar keren, met als motivatie dat ze verraden is door de nva, en dan vallen alle Vlaamse ambities weer in het water. Zeg eens eerlijk, je zou toch wel dom moeten zijn om dat te doen. Demesmaecker doet mi een goede zet : hij doet de deur langs zijn kant open, en bewijst dat de deur nog altijd langs de andere kant gesloten is.

d) BDW op VRT ? In confrontatie met Bracke kon hij toch moeilijk vertellen dat hij op goede voet leeft met het VB en volledig het programma van de nva wil aanpassen om vriendjes te worden met het VB. Want daar was het Bracke om te doen, de indruk wekken dat de nva een licht afkooksel is van het VB, wat trouwens het VB ook maar al te graag naar voor schuift.

Conclusie : het "cordon" dat is het probleem van het VB. En de VB-top heeft nog niet aangetoond dat ze er een politieke oplossing voor heeft.

Het gevolg ? Wel lees mijn blog.

#21997

I am NoName.

 

"Inderdaad... als oppositiepartij heeft het VB geen reden om zich te compromitteren aan de Belgische compromissen, zoals jij dat graag zou zien, natuurlijk. Let op het woordgebruik: ik zeg 'Belgische compromissen' en dus niet 'compromissen'. Daar is een hemelsbreed verschil tussen. Een compromis Belge prutst altijd aan de Vlaamse grondrechten, waar een 'compromis' gewoon een midden is tussen politieke visies, zonder aan de grondrechten van welke burgers dan ook te raken."

@ EJ. sorry had deze strofe uit uw schrijven niet opgemerkt. Mijn commentaar : laat maar vallen, zonder het VB doen de andere partijen wat ze willen, ze duwen het wel door de strot van de VB kiezers, no point ! Belgisch compromis, of gewoon compromis, of gewoon machtsmisbruik, of algehele verlinksing, onder de vorm van een democratische "verdieping". Zoals het hier al geschreven werd : als je het water maar langzaam genoeg opwarmt kan je de kikvors levend koken, hij snapt het niet, en heeft het niet beet wat er hem overkomt. De Vlaming van de andere partijen heeft geen alternatief dan telkens toe te geven, want hij heeft geen rugdekking van die grootste partij van Vlaanderen die zichzelf uitgesproken "Vlaams" noemt.

Zo lang het VB niet zelf uit het cordon stapt, is de modale Vlaamse kiezer (voor het overgrote deel VB-kiezers) het slachtoffer van de Belgische machten (denk aan uw Belgische compromissen). Want die kiezer wordt dan de speelbal van die politici die aan de macht zitten, zonder dat die zelf ooit ter discussie gesteld te worden of aan een democratische toets onderworpen worden.

Wel opvallend dat men hier zo "meegaand" is met Freya. Eigenlijk heb ik de VB-ers niet horen roepen en tieren ... Was toch een uitgelezen moment om ze aan te pakken ? Wat scheelt er ? Schrik dat de regering zou vallen ? Schrik van de verantwoordelijkheid ? Niet te sterk profileren om toch maar een gewoon verkiezingssucces te boeken zonder dat de burger in de smiezen krijgt dat het VB nu toch eens in de regering moet stappen om alles terug op de "goede sporen" te zetten ? Want zeg nu zelf, dat (de SPa) is toch de echte vijand van het VB ? De maatjes die met de PS hand in hand lopen, en de geldstromen verdedigen. Of is het omdat de actie uit katholieke hoek komt ? Wat zegt Alexandra Colen daar dan van ? Ook mondje toe ? Liever met de sossen en tegen de tsjeven ? Het verkiezingssucces (en dus de garantie op haar postje) niet in gevaar brengen ?

Weet je, EJ, volgens mij is die strategie van het VB helemaal dubbelzinnig hoor. Ten minste, enkel de onoplettende kiezer voelt er zich gelukkig.

#22008

Benny Marcelo

 

Zoals de peilingen er nu voorstaan en de VLD blijft achteruitboeren, zit het er dik in dat de NVA nog zwierend aan de slippen van de CD&V dikke maatjes gaat moeten worden met de vlaminghatende PS.
Kan het wij zoal indenken dat de NVA af en toe een klets tegen zijn oren krijgt met de mededeling dat de kleintjes moeten zwijgen als de groten spreken.
Verder No Name zou ik zeggen: hartelijk gefeleciteerd met uw pleidooi voor het VB. Bij de BRT ligt voor jou vast een schitterende toekomst te wachten.

#22013

dof

 

"Eigenlijk heb ik de VB-ers niet horen roepen en tieren ... Wat scheelt er ? Schrik dat de regering zou vallen ?"

Of op vakantie in het buitenland. Of in den hof met een frisse pint.

#22016

Leo Norekens

 

Zou "fatsoen" een verklaring kunnen zijn, NoName? :-)

Serieus, verwacht U echt dat degenen die het gewend zijn om modder naar hun hoofd te krijgen, bij de eerste gelegenheid -en bovendien voorbarig- zélf met modder gaan staan gooien? Ik denk dat elke VB-er intuïtief aanvoelt wat het is om veroordeelde partij te zijn in een "trial by newspaper". Zelf voel ik mij alvast niet geroepen om op het karretje van Meulenaere te springen. (Ik spreek uiteraard alleen in eigen naam.)

Bovendien: het Vlaams Belang heeft noch aan Meulenaere (bij uitbreiding: de pers), noch aan Freya (bij uitbreiding: de spA), een vriendje. Laat ze mekaar de ogen maar uitkrabben.

#22017

Cogito

 

@noname:

Het was bar slechte journalistiek en helemaal niet bewezen van die thesis. De ernst en het fatsoen zitten langs rechts, altijd al geweest. Populisme en andersdenkenden doodkrijsen, dat zit langs links, altijd al geweest.

#22024

Eric Jans

 

@ NoName:

Je zegt: <<Belgisch compromis, of gewoon compromis, of gewoon machtsmisbruik, of algehele verlinksing, onder de vorm van een democratische "verdieping".>>

Kijk eens, NoName, als kiezer heb ik niks aan een VB 'macht' zou beogen, uitsluitend om de macht. Je hebt gelijk: het VB gedraagt zich daarin vrij maagdelijk.
Overigens: wat brengt jou tot de gedachte dat het nog 40 jaar zou duren?
Ik ben daar allerminst van overtuigd.

Voor jou zou het VB het cordon zélf moeten doorbreken, desnoods door een compromis Belge.
Maar precies daartegen voert die partij nu juist strijd. Het is haar waarmerk, reden van bestaan.
Jij doet met het volk wat alle onderdrukkers zo kenmerkt: het volkmoet maar wat toegeeflijker zijn, zeg je, en als het volk dan ergens toegeeflijk in is, ga je het 10 of 20 jaar later verwijten dat het destijds maar niet zo 'dom' had moeten zijn zo toegeeflijk te zijn.
Het zijn redeneringen van een dictator, NoName. Jij mag me dan maagdelijk vinden, ik zou zelfs als hoer niet onder zulke dictatoriale denkpatronen willen moeten leven.

Ik krijg écht wel stellig de indruk dat je een afschuwelijke bloedhekel hebt aan de gedachte dat er in Vlaanderen een partij is die juist hiertegen (compromis Belge of je bent geen democraat!) OPPOSITIE voert.
Waarom heb jij eigenlijk zo'n hekel aan de democratie, NoName? Dat begrijp ik niet.

Maakt oppositie voeren op jou dan zó'n denigrerende indruk? Of schrijf je die dingen zo omdat je denkt het VB te helpen om haar Vlaamse doelstellingen te realiseren. Als een wanhopige smeekbede aan FDW: 'maak gauw een compromis-Belge en neem eindelijk deel aan het Belgische beleid, zodat er tenminste de INDRUK ontstaat dat Vlaamse belangen in België een echte bekommernis zijn!'

#22025

Eric Jans

 

NoName... het VB is gewoon een hele goeie oppositiepartij die een dubbele oppositie voert: eerst en vooral tegen het perverse Belgische regime (met macht om de macht, niet omdat die een maatschappelijk draagvlak zou hebben, zoals jij het beschrijft) en pas dan tegen de zittende regeringen.

Maar, NoName, als je zo'n hekel hebt aan een oppositiepartij; raad ik je aan om die partij het gras voor de voeten te maaien. Jouw 'andere' Vlaamse partijen zouden bijvoorbeeld B-H-V kunnen splitsen. 't Is toch maar een detail waar mensen in Vlaanderen niet van wakker liggen.

Het VB zou sneller kapot zijn dan je denkt. Gewoon doen, NoName, gewoon doen!
Voor mij hoeft het immers niet het VB te zijn dat Vlaamse belangen verdedigt... maar ze kiezen altijd voor hun Belgische carrière ipv voor die Vlaamse belangen.
Tja... wat wil je dat ik zeg, NoName? Dat ik vind dat het VB dat voortaan ook maar moet doen want dan zijn ze 'aan de macht' en genieten ze jouw respect?
Pff. Daar gaat Vlaanderen andermaal weer eens enorm mee vooruit komen.
Wat heb jij toch tégen democratie, NoName? Ik versta dat echt niet.

#22026

Benny Marcelo

 

''aanvoerder Bart De Wever, ooit nationalist en nu realpoliticus die zijn principes desnoods aan de duivel verkoop''
Dat zijn de woorden van districtsschepen Guy Dirckx (Deurne bij Antwerpen). ex-NVA, zwaar ontgoocheld in die party, nu bij het VB.
Straks staan er meer letter in de naam van de party dan dat er leden zijn.

#22072

I am NoName.

 

"Wel opvallend dat men hier zo "meegaand" is met Freya. Eigenlijk heb ik de VB-ers niet horen roepen en tieren ... Was toch een uitgelezen moment om ze aan te pakken ? Wat scheelt er ? Schrik dat de regering zou vallen ? Schrik van de verantwoordelijkheid ? Niet te sterk profileren om toch maar een gewoon verkiezingssucces te boeken zonder dat de burger in de smiezen krijgt dat het VB nu toch eens in de regering moet stappen om alles terug op de "goede sporen" te zetten ? Want zeg nu zelf, dat (de SPa) is toch de echte vijand van het VB ? De maatjes die met de PS hand in hand lopen, en de geldstromen verdedigen. Of is het omdat de actie uit katholieke hoek komt ? Wat zegt Alexandra Colen daar dan van ? Ook mondje toe ? Liever met de sossen en tegen de tsjeven ? Het verkiezingssucces (en dus de garantie op haar postje) niet in gevaar brengen ?"

Was het die paragraaf die zo "pikte" ? Nog nooit zoveel reacties gekregen op mijn geschrijf.

Dus daar gaat het over : schrik om verantwoordelijkheid te moeten dragen, en dus potentiëel in de fout te gaan, of water in de wijn te moeten doen, en dus dat de maskerade aan het licht komt. Neen, ook het VB kan niet meer dan de andere partijen. Dat staat vast.

Net zoals het punt van Koen Meulenaere dat Freya, een 22-jarige-linkse-studente, die thesis niet geschreven heeft.

Naar alle evidentie.

Ik denk dat ik toch maar enkele citaten uit haar thesis zal overnemen om eens aan te tonen waarom. Toch wel verwonderlijk dat het allemaal gedurende meerdere dagen op het net stond, er 1690 commentaren geschreven werden en niemand de realiteit ziet. Zijn de burgers "dom", voel ik mij superieur ? Ach, ach, ach, veel te veel lof voor een gewone nobody.

Luc, een beetje, off topic, maar kom, in de ruime zin gaat het over het debat over het vuurgevecht en de politieke context, hoe gemakkelijk mensen tot bepaalde denkbeelden gebracht kunnen worden, of de realiteit niet onder ogen zien (de thesis).

#22073

LVB

 

@Noname: Je had dit moeten brengen onder het bericht over Freya. Dit is de tweede waarschuwing aan jou in 1 week tijd betreffende off-topic berichten, de eerste staat hier: http://lvb.net/item/2944#22011 . Beide reacties zullen geschrapt worden, en ik voer geen verdere discussie over het waarom.

Er was plaats voor deze reactie. Maar NIET onder dit bericht. Het feit dat er elders wel plaats was, maakt het des te erger.

#22096

I am Noname.

 

@ Luc.

Sorry, beste, maar eens men het antwoord zal weten over de "reden dat" ... enz. zal je begrijpen met wat ik bedoel met "hoe gemakkelijk mensen tot bepaalde denkbeelden gebracht kunnen worden" of "de realiteit niet onder ogen zien".

De "thesis" gaat over het feit dat de mensen oppervlakkig lezen en niet nadenken bij wat ze lezen. Natuurlijk Meulenaere heeft daarnaast nog andere zaken op het oog, buiten het feit dat hij lezers trekt ten koste van Freya, de "geruchten" over de thesis, de grond van die zaak, ... ik ga er niet expliciet op ingaan want ik wil geen proces aan mijn broek, maar evenzeer eraan gerelateerde zaken zoals daar zijn, de retoriek die gehanteerd wordt in bepaalde kranten, ivm bvb de links-rechts problematiek, of (het onderwerp van de thesis) het "geval X1" en de "ongeloofwaardigheid" van die getuige, of de politieke agenda die daar blijkbaar aan gekoppeld kon worden, of de leescijfers van de kranten omhoogduwen ten koste van de betrokken ouders, of het gerechtelijk apparaat nodeloos opsolferen met extra veel onderzoeken, tot en met het "kiesgedrag" beïnvloeden door hem dagelijks een stuk "ongenoegen" te serveren, of ... eigenlijk de vele dubbele bodems die door de pers niet onder de aandacht gebracht worden. En eigenlijk moet je niet stil staan bij het feit dat die dubbele bodems niet onder de aandacht gebracht worden, maar het "waarom", dat is veel belangrijker.

De problematiek van het VB (en/of het cordon) is dezelfde, ze "jennen" de mensen met hun emotionele discours tot de burger uiteindelijk niet meer luistert wat er "juist" verteld is, en dan verkrampt reageert. Als je het antwoord weet van de "thesis" (onder voorbehoud dat ik het bij het rechte eind heb natuurlijk - de tijd zal het wel uitwijzen - maar ik voel mij sterk) sta je vol verstomming dat er 1690 mensen "fluks" gereageerd hebben op de Knack-blog, de thesis vermoedelijk niet gelezen hebben en dus het "probleem" gewoon niet gevat hebben.

En dat zijn maar de mensen die gereageerd hebben op de blog, daarnaast zijn er vermoedelijk nog duizenden die de commentaren gelezen hebben, en er ook niet bij stil gestaan hebben, of al die lezers die het artikel in Knack gelezen hebben maar niet eens de moeite gedaan hebben om na te gaan waar het juist over ging. Trouwens ik heb de commentaren allemaal gelezen (diagonaal) uit interesse en nieuwsgierigheid, in de hoop iets "nieuws" te vinden. Ik dacht gewoon :"Er zal wel ergens iets tussen staan dat noopt tot een nieuwe denkpiste". Maar ... op die blog wordt er eigenlijk geen fundamenteel antwoord gegeven, waarom wel, of waarom niet, waar of niet waar ?

Wat wil dat zeggen over de competenties van de Jan-Modaal ? En voor alle duidelijkheid (Bema : spits je oortjes of in blogtermen "maak je bril maar proper en herlees eens wat ik hierna schrijf voor je reageert") ik reken mezelf bij de "gemiddelde mens", ik voel me echt niet superieur, ik ben een "nobody" zonder specifieke kwaliteiten, een "No Name" (onopvallend zoals er twaalf zijn in een dozijn).

Dus vanuit die vaststelling, moet je toch wel vragen stellen over alle andere mensen, of beter over de "grote massa". Want ik kan mij inbeelden dat er toch wel enkele burgers zijn die met de vinger kunnen aantonen waar het "wel" zit ? En toch is er niemand die reageert. Durft men niet, of weet het echt niemand ?

Dus als je diezelfde "vaststelling" (gedachtengang) doortrekt naar de politiek, verklaart dat heel wat.

Of wat moet ik denken, bij het feit dat men eigenlijk overweegt dat Van Themsche zelfmoordplannen had, en die "racistische" motieven ter plaatse bedacht had ? Dan wil dat impliciet zeggen dat volgens de reporter (JHA?) hij eigenlijk het VB een dikke streep door de rekening wou trekken, en eigenlijk als een martelaar wou sterven ? Zijn leven geven om de mensen hun ogen te openen ivm het VB. Met een "gefingeerde" actie - waar er spijtig genoeg enkele onschuldigen het slachtoffer van werden - tot uiting laten komen waartoe die retoriek kan leiden ? Of wou hij, op dat moment, toen hij vaststelde dat hij in zijn opzet mislukt was, afrekenen met zijn omgeving en een triviaal "element" naar voor schuiven om een verantwoording te vinden die niet verwees naar zijn eigen persoon ?

En toch stelt de "Liga" zich burgerlijke partij. En dat wordt zonder verder commentaar aanvaard. Niemand gaat er dieper op in. Ook de reporter niet. (Neem ik ten minste aan, want het artikel heb ik zelf niet integraal gelezen).

Conclusie : De "liga" profileert zich dus gewoon. Gebruik maken van de omstandigheid om zichzelf nog eens in het voetlicht te zetten.

Want wat is nu de essentie van dat gebeuren ? Wel :
waren het "racistische" moorden (drie slachtoffers waarvan twee "negers" - zie hierboven) ?

Citaat uit De Morgen (titel : "Racistische moord op vrouw en kind in Antwerpen") : "eerst schoot de jongeman in de Kleine Goddaard met "een geweer van het zwaardere kaliber" op een 46-jarige vrouw van Turkse origine. Het slachtoffer ligt in het ziekenhuis, maar verkeert niet in levensgevaar. Vervolgens zette de schutter zijn dodelijke raid door de stad verder en schoot een zwarte vrouw en een blank meisje neer in de Zwartzustersstraat. Beide slachtoffers overleden ter plaatse. De vrouw paste op de 2-jarige kleuter."

Ik heb nadien een foto gezien van die Turkse vrouw : dat was gewoon een "blanke" met zwart haar en een ietsje minder bleke huidskleur dan een "jonge Vlaamse boerendochter" ... (zie onderstaande link). Dus, was er maar één kleurlinge ? Hoe komt De Morgen dan tot de conclusie "racistische moord" ? Gewoon omdat ze een Turkse naam had ? Maar Van Themsche heeft haar naam toch niet eerst gevraagd voor hij haar beschoot ? Of zat ze met een sjaal aan, of een boerka ? Dat weet ik spijtig genoeg niet. Maar de foto op onderstaande foto zet mij toch aan het twijfelen.

http://www.kareemvegas.be/p...

En waarom heeft het VB zo gereageerd ? Waarom heeft ze niet zonder meer onder de aandacht gebracht dat het geen racistische moord was, omdat er twee blanken beschoten waren en maar één kleurlinge? Dat de dader dus blijkbaar over zijn toeren was en gewoon "mensen" neerschoot ? Ik wil dit aspect wel relativeren, want ik heb onvoldoende aandacht geschonken aan het geval en / of de reacties van het VB. Ik wil het hier dus niet als een "onbetwistbaar punt" naar voor schuiven. Want het VB heeft wel gezegd dat ze afstand nam van het gebeuren en er niet mee geïdentificeerd wou worden.

Luc, als je mijn reactie schrapt, dan kan ik maar vaststellen dat je de discussie vereenvoudigt. En het debat zodoende triviaal wordt, met navenante antwoorden. Heb het dus maar opgeslagen.

#22102

Benny Marcelo

 

(Bema : spits je oortjes of in blogtermen "maak je bril maar proper en herlees eens wat ik hierna schrijf voor je reageert")
Zal ik doen, Mein Fuhrer.

#23426

G. Joris

 

Column: Racisme en moorddadigheid.
Omtrent de racistische moorden in Antwerpen wil ik mijn mening kwijt over deze vreselijke daad maar eerst dit: ik val nog liever dood dan voor het Vlaams Belang te stemmen. Waarbij alle PC's (politiek correcten) hun houding om allochtone criminaliteit te ontzien niet met de gekende onnozeliteiten kan worden afgedaan. Ten tweede ik ben geen racist en hier volgt dus geen maar. Onder mijn beste vrienden tel ik Joodse, Marokkaanse, Turkse, Britse, Pakistaanse, ja zelfs Nederlandse landgenoten. Nu de eigenlijke stelling.

Het zou verstandiger en bovendien juister zijn om te spreken van een moord die gepaard ging met racisme. Als men immers de stelling volgt dat politieke partijen verantwoordelijk zijn voor deze daad dan acht ik het Vlaams belang eerst verantwoordelijk voor het racistische karakter van deze daad en de paarse partijen voor het moorddadige karakter ervan. Het is immers de devaluatie van het leven die het klimaat schiep en voor een dergelijke agressieve daad. De dader had zich anders ook kunnen beperken tot bijvoorbeeld verbaal geweld en daarmee uiting kunnen geven aan zijn racistische neigingen. Zoals tijdens de stille mars in Antwerpen waar de Joodse deelnemers door Marokkaanse landgenoten onthaald werden op "vuile Jood"-geroep zonder dat er evenwel geschoten werd. Trouwens vreemd dat geen enkele krant dit incident blijkbaar opgemerkt heeft. Tenminste dat hoop ik want anders werd het verzwegen.

Als men dus de denkpiste van de partijpolitieke verantwoordelijkheid blijft aanhouden luidt mijn stelling: "De senatoren met de doodscultuur van de VLD en de SP zijn verantwoordelijk voor het op de helliing zettten van het taboe rond de onaantastbaarheid van het leven met hun onafgebroken ijver hiervoor. Van wetsvoorstel naar wetsvoorstel als het maar over "doding van leven" gaat. De VLD en SP ijveren tezelfder tijd voor opwaardering van het bezit, ook als dat op een corrupte manier verkregen dient te worden : dat verklaart dan de moord in Brussel waar het om een mp3-speler ging. In Charlerloi had deze moord kunnen gebeuren om allerlei illegale voordelen te bemachtigen.

Langs de andere kant is het het Vlaams Belang dat inderdaad verantwoordelijk is voor een racistisch klimaat, maar ook maar in zoverre dat de PC's hebben toegelaten dat deze partij zich daar verder op kan profileren. Trouwens de VRT-berichtgeving hieromtrent is werkelijk het onderste uit de journalistieke vuilbak, zij houden op deze manier gewild(?) de onverdraagzaamheid in stand.

Mijn voorstel is dus om zo wel de dotatie van SP, VLD, Groen en VB te ontnemen.

Guido Joris Brussel