Fascistische samenleving

Ik lees nauwelijks nog Belgische kranten. Kritiek op mijn vader is ook een beetje kritiek op mij. (...) Ik weet ook op voorhand wat welke journalist over mijn vader zal schrijven. Ik hoor geen tegenstem. Ik wilde graag een Vlaamse krant die iets rechtser is. Maar ik geef toe dat Freddy Van Gaever (het Vlaams Belang-parlementslid dat mediaplannen koestert, red.) daar niet de geschikte persoon voor is. (...)

Ik vrees inderdaad dat we naar een fascistische samenleving aan het toegroeien zijn. Onder de naam van de strijd tegen het fascisme wordt de vrije meningsuiting beperkt. Het grote nieuws van de jongste weken was voor mij niet die historie van mijn vader en de N-VA. Wel dat wetenschapper Gerard Bodifée de homofobieprijs heeft gekregen. Omdat die man het had aangedurfd vraagtekens te plaatsen bij de homo-adoptie, of die wel in het belang van het kind was. Ook mijn vader wordt niet bekampt met argumenten. Men demoniseert hem zodat men niet op de inhoud moet ingaan. Niemand wordt graag als fascist, negationist, antisemiet of homohater bestempeld. Die mensen zullen dan wel oppassen bij het uiten van hun mening. (...)

Mijn grote hoop is dat de denkgroep Cassandra uitgroeit tot een partij en dat mijn vader die boven de kiesdrempel kan uittillen zodat hij daarna zijn kind kan laten gaan. Vlaanderen heeft nood aan een alternatief tussen de partijen van het status quo en het Vlaams Belang.

Dimitri Dedecker, geïnterviewd door Peter De Backer in De Standaard, 6 januari 2007

Reacties

#34310

Eric Jans

 

"Het 'fascisme' is niet een systeem, maar een gesteldheid. Het kan als atmosfeer in een progressieve zaal hangen."
Godfried Bomans Nederlands schrijver (1913-1971)

#34314

matthias storme

 

Of nog: ?Als het fascisme in Europa ooit weer opduikt, zal het dat doen onder de naam antifascisme" .....

(sommigen denken dat die uitspraak van mij komt, maar zoals ik al enkekle keren heb verduidelijkt komt ze van de joods-nederlandse historicus Jacques Presser, zo geciteerd door Bart Jan Spruyt na de moord op Pim Fortuyn in het Reformatorisch Dagblad van 7 mei 2002 en door Michaël Zeeman in Knack van 26 november 2003).

#34316

traveller

 

JMDD heeft natuurlijk het volste recht om zijn eigen partij te stichten en zijn eigen ethisch/sociale agenda door te drukken tegen de "barbaren" van het VB. Maar wanneer gaat de goegemeente in Vlaanderen beseffen dat het 5 na 12 is en dat GEEN ENKEL Vlaams programma wordt doorgedrukt zolang Vlaanderen niet onafhankelijk is. Eerst de onafhankelijkheid en dan de sociaal-economische programmas. Kunnen wij GVD nu nooit eens focussen op een strategie en een tactiek? Wordt volwassen Vlaanderen.

#34317

raf

 

@traveller: 'Eerst de onafhankelijkheid en dan de sociaal-economische programmas'

Dat klinkt stoer, maar met een one-issueprogramma ben je niet wervend naar de modale kiezer, die wel wakker ligt van werk, inkomen, verkeer. Strategie en tactiek, daar zijn juist de traditionele partijen veel sterker in. Ik sta achter jouw doelstelling, maar ik zie maar een oplossing als het VB erin slaagt zich uit het isolement los te wrikken (met de hulp van JMDD?).

#34319

ivan

 

Maar lees eens de uitspraken van JMDD over "Christelijk rechts" in Amerika erop na , Dimitri! Je tegenstander bekampen zonder argumenten is heus niet voorbehouden aan de uitdelers van de homofobieprijs hoor. Overigens hoor ik andere geluiden. Guy Polspoel, toch ook behorende tot de linkse kerk, zei onlangs uitdrukkelijk dat er niks mis is met de standpunten van Bodifée over homo-adoptie. Waar wel een probleem mee is, is de stelling van Bodifée dat homosexualiteit "abnormaal" is. Feitelijk is dat niet onjuist, maar er wordt bezwaar gemaakt tegen het taalgebruik. "Abnormaal", is een beladen woord, en ik kan begrijpen (daarom nog niet goedkeuren) dat vanuit de homebeweging daar bezwaar wordt tegengemaakt. Als dat al fascisme is! Dan denk ik dat we dat woord toch al te snel gebruiken. Bodifée wordt het zwijgen niet opgelegd he, sommigen uiten alleen hun ontevredenheid over zijn uitspraken. Dat is hun goed recht, en heeft niks te maken met een fascistische samenleving.

#34320

ivan

 

Maar waar komt nu toch dat onzalige idee vandaan dat plots op sociaal-economisch vlak alles mogelijk wordt, als Vlaanderen maar eerst onafhankelijk wordt. Als ik hier de commentaarstukken lees zijn er geen liberalen bij de VLD. Waar dan wel? Het Belang is ethisch rechts en economisch links: denk aan hun standpunt over economische migratie, over vrijhandel die enkel kan met landen die dezelfde standaarden gebruiken (dus niet met China - Belang staat hier op zelfde standpunt als Dirk Verhofstadt), kapitaal mag liefst niet te internationaal zijn maar in Vlaamse handen enz... Links-nationalistisch kortom, stijl Evo Morales. CD&V? Maar Yves Leterme is nog hoogstpersoonlijk de CDA en de CDU op de vingers gaan tikken omdat hun programma economisch te liberaal was geworden. De zelfstandige achterban wil niet weten van versoepeling van de openingsuren van winkels en de fractie in het Vlaams Parlement wordt genomineerd door ACW'ers. NV-A? Maar De Wever komt vertellen dat Dedecker de partij uitmoest zodra duidelijk was dat hij iets te liberaal was. Neem het innovatiebeleid: Vlaanderen schrijft zich volledig in in de centralistische interventionistische Europese visie dat als we er maar genoeg overheidsgeld tegenaan smijten alles wel in orde komt. Intussen gebeurt al het kwaliteitsvol baanbrekend onderzoek in de Verenigde Staten omdat daar begrepen heeft dat niet geld maar incentives en concurrentie van prioritair belang zijn. Maar concurrentie tussen universiteiten wordt ook hier in Vlaanderen door zowat alle partijen als iets vies aanzien. We zijn volledig bevoegd voor onderwijs, maar van enig liberalisme is daar weinig in te bespeuren. (Zie voor meer het boek van Paul De Grauwe of het boek The Future of Europe http://mitpress.mit.edu/cat...).

#34321

Johan B

 

Als Dimitri Dedecker hoopt dat zijn vader zijn partij "boven de kiesdrempel kan uittillen" dan is hij wel zeer optimistisch.

In 2003 haalde JM Dedecker 65.102 voorkeurstemmen op de senaatslijst van de VLD. De kiesdrempel voor de senaat lag toen op ongeveer 186.300 stemmen. N-VA haalde met 180.641 stemmen geen zetel. Gaat Dedecker op zijn eentje slagen waar de N-VA faalde?

#34322

V W R

 

Uit de brief :

"Hij lijdt aan het Calimero-gevoel?
Ontzettend. Hij geniet wel van de één-tegen-allen-situatie. Dan is hij ook op zijn sterkst. In de aanloop naar de VLD-voorzittersverkiezingen deed hij het ronduit schitterend. Iedereen zat op zijn kap, niemand dichtte hem kansen toe, hij werd afgemaakt door alle kopstukken. Hij kreeg zo'n klein hartje dat hij eindelijk onze goede raad ter harte begon te nemen: minder luid roepen, niet schelden, niemand met een lavabo vergelijken ( lacht ). Wel, toen haalde hij 40 procent hé. ... Hij is veel te confronterend."

Dat is de zwakte van JMDD. Daarom heeft hij zichzelf ook onmogelijk gemaakt bij de CD&V. En in een tweede fase heeft hij zich zo sterk liberaal uitgesproken bij de N-VA ("confronterend") dat men daar ook getwijfeld heeft. Bij de N-VA heeft men al lang begrepen dat je zonder samenwerking nergens komt, zeker niet zolang het "calimero" gevoel overweegt bij het VB (en ze aan de kant blijven staan een de oppositie blijven opzoeken en dus in de kaart spelen van de regerende partijen) en zodoende de oppositie een farce is, maar dus ook onze democratie.

Wat JMDD nu (ogenschijnlijk) doet is eigenlijk hetzelfde : nog meer verdeeldheid en dus in het voordeel van de machtshebbers. Je zou kunnen stellen dat hij misschien wat kiezers kan weglokken bij het VB en ze "nuttig" aanwenden maar het lijkt erop dat hij ook in het "cordon" zal belanden. Misschien niet uitgesproken maar in de praktijk wel. JMDD denkt teveel in het stramien van de judo (één tegen één, en je moet winnen). Politiek is de mogelijkheid om als groep binnen te geraken en je ding te doen.

@ Traveler : ik kan maar enkel instemmen met je standpunt dat er maar aan politiek gedaan zal kunnen worden als Vlaanderen onafhankelijk is of op zijn minst "zelfstandiger" maar daarvoor moet er eerst samengewerkt kunnen worden.

#34323

Johan B

 

@ivan:
In je zoektocht naar een liberale partij vergeet je Vlott.
Boudewijn Bouckaert zei tijdens het laatste Nova Civitas debat te Gent: "De enige partij waar ik mij ideologisch kan achter scharen is Vlott."

In het weekend waarin JM Dedecker uit de N-VA werd gestemd, zat Bouckaert op Kanaal-Z de N-VA nog te verdedigen als een partij die toch wel openstond voor een aantal liberale standpunten. Patrik Vankrunkelsven zei toen: "Ik kom uit de VU en ik kan je verzekeren: de N-VA is geen liberale partij en zal het nooit worden. Vankrunkelsven had gelijk.

Boudewijn Bouckaert zou er dus goed aan doen om zijn ideologische principes niet langer aan de kant te schuiven en voluit te gaan voor de enige partij waarin hij thuishoort.

#34330

ivan

 

Eens iets anders. Ik vraag mij af waarom het woord "fascisme" zo vaak als ultieme belediging naar voor wordt gebracht. Vroeger door links om iedere rechtse in het verdomhoekje te zetten, of ook andere linksen die iets te ver van de partijlijn waren afgedwaald: zo heeft de Cominform ooit Tito nog afschilderd als een fascist.

Nu gebeurt het blijkbaar ook in omgekeerde richting. En alle rechtsen die daar aan meedoen moesten zich schamen.

Dit alles alsof het fascisme de meest verderfelijke ideologie ooit is. Maar dat is niet waar. Nazisme en communisme/stalinisme waren veel erger. In vergelijking met nazi-Duitsland en de Sovietunie was het Italië van Mussolini een paradijs. Iemand als Maxim Gorki bijvoorbeeld kon er zich vrij bewegen, en leven in comforatabele omstandigheden.

Een fascist is ook niet noodzakelijk een racist. Opnieuw: het Italië van Mussolini had zo lang het niet onder invloed stond van Duitsland geen racistisch programma. Bovendien was het een niet-tolitaire ideologie, in tegenstelling tot nazisme en communisme. Sommige zullen beweren dat nazisme een extreme variant is van het fascisme maar dit lijkt mij historisch incorrect. Nazisme is een ideologie op zich.

Maar Mussolini en Hitler konden het toch goed met mekaar vinden? Misschien maar dat Italië uiteindelijk aan de kant van Duitsland kwam te staan heeft meer te maken met "hoe het gelopen is" en minder met ideologische verwantschap. Overigens konden Stalin en Hitler het voor een tijd ook wel goed met mekaar vinden niet? Nazisme had meer gemeen met Stalinisme dan fascisme met nazisme.

#34331

Eric Jans

 

@ Ivan:

<<Dat is hun goed recht, en heeft niks te maken met een fascistische samenleving.>>

Daarom zegt deze Dimitri ook niet dat de samenleving fascistisch 'IS', maar dat zij op weg is 'het te worden'.

Zoals uit Bomans' woorden blijkt: het gaat niet om het systeem maar om de gesteldheid. Zoals uit 'Jacques Pressers' woorden blijkt: 'Als' het er komt, 'dan'... (citaat van Matthias Storme).

Het zijn verwittigingen... je moet erover 'waken' dat het niet zo verder evolueert: het is een oproep om niet te zeggen wat jij zegt. Met name: er is toch niks aan de hand.

Er is wel degelijk een kwalijke evolutie in de Vlaamse democratie: alle regimepartijen boven de kiesdrempel liggen centrum-links op een hoopje dezelfde teksten uit te braken. Dat is zeer gevaarlijk.

#34344

traveller

 

@ raf

Sorry ik had even geentijd.
Ik heb het niet over de verbale en elevtorale inkleding, maar vergeet elke economische of echte sociale vooruitgang in de huidige context. We stevenen recht toe recht aan op een economische en sociale catastrofe en voor degenen die het nog niet begrepen hebben: 12 miljard (en meer) die per jaar in Vlaanderen blijven kunnen aan Vlaanderen gespendeerd worden. Dat is een serieuze reserve voor het sociaal bloedbad dat komt door te veranderen van industriele economie naar service-economie en research-economie. Die verandering vraagt enorme investeringen in de infrastructuur die vandaag niet mogelijk zijn.
Als we wetenschappelijke groeipolen willen creeren zullen we grote kapitalen moeten investeren en niet onmiddellijk de boeken toe doen door een krantenartikel zoals bij L&H.
Vandaag is zoiets niet mogelijk en zolang we de huidige belgische constructie hebben gaan we financieel de dieperik in.
Vergeet het Vlaamse sentiment, it's the economy stupid or, it's the stupid belgian economy.

#34350

raf

 

@traveller:

Over de grond van de zaak zijn we het eens, alleen, hoe wil je een verandering (behalve dan door een staatsgreep, maar daarvoor is de Vlaming niet thuis, hij drinkt liever een pint en gaat dan verder met zijn lamentatie). Veel mogelijkheden zijn er niet: 1- Het VB zo groot maken dat het incontournable is? 2- De andere partijen via de nieuwe partij van JMDD verzwakken, zodat andere coalities mogelijk worden en/of het cordon het begeeft? 3- La politique du pire: hopen dat alles zodanig in ongunstige zin evolueert (ook economisch) dat iedereen schreeuwt voor een serieuze verandering?
Machiavelli is nooit ver weg, als je het over politiek hebt.

#34352

traveller

 

@ raf

Punt (3) is niet ver weg meer, maar dan wordt het een oncontroleerbare chaos.
(1) is het beste maar het vraagt stalen zenuwen van de VB voormannen om niet tot compromissen over te gaan voor het doel bereikt is
(2) is positief als JMDD te betrouwen is en niet tot compromissen over gaat.
Het eindresultaat ligt vast zoals Derk Jan Eppink zegt en hij heeft gelijk. Het is alleen de vraag hoe de chaos te vermijden die volgt uit een economische catastrofe.

#34363

Koen

 

Vlaanderen heeft een Cassandra denkgroep nodig die met het VB van ideeën wisselt. Dat zal volstaan.

Focus op objectieven en opvolgen van objectieven en slaagpercentages, stap voor stap België actief afbreken.

#34365

Eric Jans

 

@ Koen, Traveller, raf, e.v.a. ...

Ik zat zo te denken bij jullie teksten... misschien heeft Vlaanderen voor z'n bewustwording wel nood aan een... eigen liedje!?

Wat moet daarin gezegd worden? Wat zou de inhoud van zo'n liedje kunnen zijn? Gooi eens een paar dingen op.

La Belgique is doodziek en legt z'n laatste loodjes
en Vlaanderen staat! ... bijna op z'n pootjes
(Mmmm...)

Of misschien beter iets tweetaligs dat een beetje provoceert maar zonder in politieke termen te spreken:

We hebben nooit écht van elkaar gehouden
dans cette mariage bougeoise et arrangée
Geen mens die weet waarom wij ooit eens trouwden
alord pourquoi pas... divorcer?

Refrein:
Soyons honnête, kom laat ons eerlijk wezen
ça n'a jamais vraiement fonctionné
faut divorcer maar je hebt niets te vrezen
Soms valt de vriendschap na de scheiding beter mee!
(Er kan zéker aan gesleuteld worden... voelt iemand zich geroepen? Het zou mooi zijn mochten we hier tot zo'n song kunnen komen. Beetje uitdagend zeggen waar het op staat: ik zat te denken aan de begrippen... 'relatie' en 'allimentatie'
Mijn Frans kan zeker beter.)

#34370

ddvvrr

 

@ Traveller

Ik vind uw investering in 'bloedbad' en infrastructuur nogal contradictorisch.

Wallonië is de grootste exportmarkt van Vlaanderen. Of wil u het belang van koopkracht ontkennen?

Onmiddelijk de boeken toe doen door een krantenartikel? U zal een grapje maken, want de Belgische grootbanken waren reeds meer dan een half jaar op voorhand op de hoogte van de onhoudbare situatie van L&H. Ze hebben nog mooi hun aandelen nog gesleten aan hun 'klanten'. Kijk het er maar eens op na.

Hoezee!

-------
http://lapsusnivium.blogspo...

#34372

traveller

 

@ ddvvrr

Mijn kleinkinderen kopen ook veel als ik hen het geld geef.

Ik heb verder niet gezegd dat we in een bloedbad investeren, ik heb gezegd dat er een sociaal/economisch bloedbad komt en dat Vlaanderen geen reserves meer heeft om dat op te vangen.

#34373

traveller

 

@ Eric Jans

Goed begonnen en ik veronderstel dat DO zoiets moet kunnen, ik heb weinig talent.

#34388

Eric Jans

 

Waarom zou Wallonië niet een exportmarkt voor Vlaanderen kunnen blijven? Omdat de Walen dan 'kwaad' zouden zijn?

Dat is dan ook meteen zowat het slechtste argument om samen te blijven in de Belgische constructie. België overleeft dus bij de gratie van een Waalse chantagepolitiek. En inderdaad: zó is het ook. Alleen: de balans is zeer zwaar negatief.
Tip voor Vlaamse bedrijven die daar last van zouden ondervinden: zoek een Britse, een Duitse en een Zuid-Koreaanse mede-investeerder, bedenkt een naam en richt onder die naam een filiaal of magazijn op in Waals-Brabant. Belever je klanten van daar uit. Probleem opgelost.

#34409

Briggs

 

Pff, hebben we Wallonië wel nodig? Dan richten we ons op de rest van de wereld. Als Wallonië veel problemen [transport blokkeren, extra taksen, enz] maakt dan vormen ze een bedreiging voor onze veiligheid. Trouwens is het in het voordeel van Wallonië om mee te werken en mogelijk kan de EU ons daar helpen.

#34508

Benny Marcelo

 

Walonië de grootste afzetmarkt voor Vlaanderen? Waar komt die wijsheid vandaan.Het vorige bedrijf waar ik voor werkte (Fins) exporteerde zowat 90% van zijn produktie. De drukkerij waar ik nu werk, idem dito. Dat gedeelte voor Walonië moet ik met de drukkersloep gaan zoeken.
Als ze enigzins kunnen, gaan de walen nog liever in Frankrijk kopen dan in Vlaanderen; of zijn jullie die bussenaffaire al vergeten.
Het enige dat Vlaanderen exporteerd naar Walonië zijn Vlaamse Euro's.

#34510

Cogito

 

Is Luc op vakantie?

#34511

ddvvrr

 

@ Cogito

Ik weet niet. Hij antwoordde ook niet op een werkgerelateerd mailtje. Misschien ziek of zo.

#34512

Eric Jans

 

Dienstmededeling:
Luc heeft last van 'meningitisch'... een psychiatrische aandoening ten gevolge van een overdaad aan vrijheid in het algemeen en vrije meningsuiting in het bijzonder.

Hij heeft zich - bij wijze van therapie - enkele dagen verschanst in een zwijgklooster waar hij diep zal nadenken over de vraag of hij niet toch een godvruchtige socialist zou kunnen zijn...

Gelieve hem in uw gebeden te gedenken.

#34513

Briggs

 

Benny: Kunnen misschiens onze mest naar ginds exporteren...kwestie van solidariteit :)

#34514

raf

 

@Eric Jans

Ofwel lijdt hij aan hetzelfde euvel als ik, een tandenkwestie, en kan hij niet 'vrij spreken'.

#34516

Briggs

 

Raf: of hij is naar het VLOTT congres

#34523

Eric Jans

 

@ Briggs:

Zó'n Vlotte jongen is Luc nou ook weer niet, hé.

Misschien is hij snode plannen met de Jean-Marie aan 't smeden. Ik acht hem daartoe in staat, onzen donkerblauwe.

Overigens: heb een slogan bedacht om cd&v-affiches mee te overplakken in de strijd om de volgende federale bollekenskermis. Alsvolgt:

Beste cd&v-ers / n-va-ers:
"RESPECT"
'kríjg' je niet;
Je dwingt het af!'

VLAANDEREN ONAFHANKELIJK!

(Hoe vind je'm?)

#34528

Benny Marcelo

 

Solidariteit Briggs, als ze daar de socialistische beerputten leegmaken hebben ze mest genoeg om heel Europa boven de wettelijke normen te krijgen :-)

@Eric: voor mij ook zo een stickertje.

#34535

Briggs

 

Is respect een federale CD&V slogan? Niet veel van gemerkt.