Extreem-links en extreem-rechts, één strijd!

De nationalistische beweging Voorpost voerde zaterdagnamiddag actie tegen de globalisering bij McDonald's op de Korenmarkt in Gent. In witte pakken 'ontsmetten' ze het restaurant.

De actie startte om 13.30 uur. Enkele leden van Voorpost besproeiden de ramen van McDonald's om de hamburgerketen te ontsmetten. Daarna kleefden ze posters waarop 'Stop de McGlobalisering' stond, op de ruiten. Voorbijgangers en klanten kregen ook een pamflet toegestopt.

De actie viel samen met de Wereldvoedseldag. "Geen toeval", zegt woordvoerder Björn Roose. "Elk jaar grijpen we die dag aan om de mensen te sensibiliseren over de gevolgen van globalisering gesymboliseerd door McDonald's. Met pamfletten maken we de mensen duidelijk dat het eten van de fastfoodketen niet zo voedzaam is als ze voorstellen en dat de productie ervan grote gevolgen voor het milieu heeft. (...)

Christophe Vanderschueren in Het Laatste Nieuws, 18 oktober 2010

Reacties

#100300

Questing Beast

 

Ja, over de links-rechts verwarring hebben we het hier al meer gehad. Ik maak liever het onderscheid tussen zienswijzen die de nadruk leggen op het individu of op het collectief. Vandaar ook dat in mijn ogen onze volksnationalisten, socialisten, conservatieven, ecologisten en zelfverklaarde liberalen één pot nat zijn. Toegegeven, de graad waarin ze het individu ondergeschikt willen maken aan het collectief (of beter, aan de zogenaamde vertegenwoordigers van het collectief) durft wel eens te verschillen, maar dat beïnvloedt uiteindelijk enkel de snelheid waarmee we op de afgrond afrijden.

#100302

OutlawMike

 

Bij deze verklaar ik Voorpost extreem links. Zal dat linkske naar Roose maar verwijderen, al wijst het nergens meer naar.

#100304

Elhaz

 

Het tragische is dat iemand als B. Roose zich zelf grote moeite heeft getroost om te bewijzen dat het nazisme eigenlijk links was terwijl hij hier nu gewillig in hetzelfde bedje ziek is. "Rechts" en "volksnationalisme" verenigen blijft een moeilijke oefening.
Het is een feit dat onder de rechtse vlag zeer veel collectivisten, voor wie individuele vrijheid van weinig tel is, onderdak vinden. Net zoals de socialisten en ecologisten zullen zij wel bepalen hoe "het volk" zich dient te gedragen.

#100305

traveller

 

Het gebruik van de woorden is hier de oorsprong van het amalgaam dat de ladingen niet dekt.
Extreem links zou marxistisch staatssocialisme moeten genoemd worden, de ladingen communisme en nationaal-socialisme dekkend, samen met alle staatssocialistische systemen die er voor het ogenblik bestaan, inclusief ecologisch socialisme dat ook alles aan de staat offert.
Extreem rechts bestaat niet.
Er zijn libertairen, europese liberalen, en sociaal-democraten die een lokale cultuur willen beschermen en behouden, en daardoor sectair lijken.
Ik geef jullie echter de raad dit te bekijken:

http://www.dailymotion.com/...

Dit heeft geen moer met extremisme te maken maar alles met democratie en persoonlijke vrijheid van mening en opinie.
Als dat dus extreem rechts is had ik graag de uitleg waar dat extremisme zit.
Bij extreem en een beetje-extreem-links merk je dat wel, die verbieden alles van af de top van de staatsstructuur, maar als dat "extreem rechts" is moet je me daar een tekeningetje bij maken, ik zie daar niets extreem aan.
Hitler was een staatssocialist en Stalin ook, beiden hadden geen moer met rechts te maken.

Duidelijkheid zou al veel oplossen en het na-apen van verkeerd woordgebruik is echt zelfmoord.

#100306

LVB

 

@traveller: Hoe zou jij de anti-McDonalds actie van Voorpost dan noemen? Ecologisch nationaal-socialisme?

#100307

traveller

 

@ luc

Je hebt gelijk dat dit een ecologische recuperatie van het nationalisme is en een idiotie van Voorpost om aan zoiets mee te doen.
Als ze verder gaan op deze weg moet het nationalisme zich distantiëren van die idioten.
Ecologisch nationaal-socialisme is geen slechte term voor die idioten.

#100308

LVB

 

Dat protest is ook een vorm van socialisme omdat de multinational McDonalds geviseerd wordt.

Wat de gezondheidsaspecten betreft: de doorsnee portie friet van een Vlaams/Belgisch frietkot bevat minstens evenveel ongezonden vetten, en heeft een veel dubieuzere kwaliteitscontrole dan McDonalds.

In de vestigingen van de Belgisch/Franse keten Quick kom ik niet meer, het is er altijd vuil. Bij McDonalds is het altijd kraaknet.

#100311

traveller

 

@ luc

Vergeet de geur niet bij Quick, ik kan er niet binnen geraken door die geur

#100312

OutlawMike

 

'In de vestigingen van de Belgisch/Franse keten Quick kom ik niet meer, het is er altijd vuil.'

En halal ook nog.

McDonalds is inderdaad best OK. Snelle hap, gezond, proper. Wij maken er vaak gebruik van.

#100314

johan vandepopuliere

 

Voor etablissementen die eten verschaffen aan de bevolking vind ik een vorm van gezondheidsinspectie wenselijk. Pure vrijheid van ondernemen zou hier namelijk betekenen dat je als klant beslist ergens niet te komen op basis van word-of-mouth voedselvergiftigingen. Dat kunnen we beter voorkomen, zonder in de extreme regelgeving te verzanden die nu de horeca overbelast. De klant kan dan verder beslissen of hij het er lekker vindt, gezellig, vuil ... als hij op voorhand maar weet dat hij geen gezondheidsrisico loopt. Dit is één van de voorbeelden waar ik voor overheidsinmenging en "regelneverij" ben.

Aangezien er aan gezondheisinspectie in België eerder een overdaad is dan een tekort, vind ik het niet nodig dat Voorpost of andere nog eens het heilig boontje gaan uithangen, wat dat betreft. Dat is één.

McDonalds als stereotype van de uitwassen van globalisatie, zoals (vermeende) overproductie, overdistributie, schending van rechten van werknemers, schending van dierenrechten ... enzovoort, daar kan je over redetwisten, zowel over de waarachtigheid van de aangeklaagde gevolgen van globalisatie als de mate waarin McDo er debet aan is.

Het interessante hier is natuurlijk dat we zien hoe het volksnationalisme protectionistische, overheidsinmengende en ronduit romantische elementen in zich draagt, die het deelt met het ecologisme. Beide vinden elkaar in het door een weldenkende stroming opgelegd regime van seizoensgebonden en regiogebonden voedsel, kleinschaligheid en minimale distributie.

Nu ben ik het wel eens met de groene beweging, waar ik uiteindelijk moreel en filozofisch veel mee deel, dat onze maatschappij zich moet wapenen tegen het leegzuigen van de aarde voor korte termijnwinsten, kwestie van onze aarde nog lang leefbaar te houden. Dat conflicteert natuurlijk met de vrijheid van het individu, wiens vrijheid nu niet langer ophoudt waar die van het andere individu begint, maar ook waar de rechten van individuen in tijd en ruimte onrechtstreeks worden geschaad, en alleen maar door de massale omvang van de uitoefening van het individuele recht. Dat is een erg moeilijke denkoefening, die de meeste liberalen ("er is niets aan de hand") en groene jongens ("alle hens aan dek") niet maken.

Het enteren van walvisvaarders of het belemmeren van de toegang van McDo, is niet mijn stijl van meningsuiting of debataanzwengeling, en in vele gevallen wellicht onrechtvaardig tegenover het bedrijf in kwestie, als dat namelijk alle nationale en internationale wetten respecteert. Anderzijds heeft een vastgeroeste samenleving misschien af en toe een gewelddadige revolutie nodig om terug koerssnelheid te winnen, maar dat stel ik liever vast achteraf (1789) dan het op voorhand te propageren.

Het evenwicht tussen individuele vrijheid en de massale impact ervan door onze getalsterkte is enorm moeilijk en de sleutel tot gezonde politiek anno 2010.

#100315

LVB

 

Aan het francofolietje om McDonalds "McDo" te noemen, doe ik alvast niet mee.

#100318

johan vandepopuliere

 

Dat is inderdaad het relevante deel van mijn bijdrage. Ik was er mij niet eens van bewust dat het iets francofolisch was en zocht gewoon een afkorting. Maar het zal niet meer gebeuren!

#100327

Rick

 

Je bijdrage, JVDP, was inderdaad eerder filozofisch.
Eric Jans: have a Big Mac!

#100329

BartVanhauwaert

 

Een nette MickyDee (benieuwd of Luc ook niet met dat anglofieltje meedoet) met de hamburgers van Quick zou inderdaad het beste van twee werelden zijn.

#100331

jvn1k

 

Het leven is voor mij veel te kort om mijn tijd te vergooien in die enge McDonalds, Quick en andere Kentucky Fried Shit. idem met een "Vlaams/Belgisch frietkot". Nee, mij kan je geregeld zien smikkelen in de St-Guidon, op de kalme middagen uiteraard. Lekker belgisch, gemoedelijk, garçons vol van humor en goed in hun vak, perfect meertalig, een vakkundige chef, perfecte kwaliteit/prijs, en Mister Michel himself komt altijd langs voor een praatje.

#100334

Outlaw Boer Mike

 

Ba, wat een bourgeois.

#100335

ivan janssens

 

McDonalds is een topbedrijf: snelle bediening, lekker eten, lage prijs, en je wordt uitvoering geïnformeerd over wat het voedsel dat je geserveerd wordt allemaal bevat. Niets van dat kan gezegd worden over St-Guidon.

#100336

ivan janssens

 

Hoezeer ik Mister Michel ook apprecieer overigens. Topmanager.

#100337

ivan janssens

 

"Met pamfletten maken we de mensen duidelijk dat het eten van de fastfoodketen niet zo voedzaam is als ze voorstellen"

Pamfletten zijn één ding, wetenschappelijke studies iets anders:
http://organizationsandmark...

#100339

Marc Huybrechts

 

@ Outlaw Boer Mike

U staat dichter bij de lokale realiteit, maar zou het hier om archaisch "bourgeois"-gedrag gaan, of eerder om zeer actueel "snobisme"?

#100353

jvn1k

 

jaaaa, wie zal het zeggen aan Marc Huybrechts? de stakker heeft slechts twee vakjes om me te catalogeren.....

@ ivan janssens "lekker eten, lage prijs, en je wordt uitvoering geïnformeerd over wat het voedsel dat je geserveerd wordt allemaal bevat. "
en Joelle Milquet is een heet wijf, inderdaad.

#100355

Questing Beast

 

Ik eet zowel in McDonalds als in St. -Guidon, afhankelijk van waar ik zin in heb en tijd voor heb. Ben ik nu een volks-snobistische bourgeois boer?

Overigens valt het me ook op dat Voorpost McDonalds aanpakt, blijkbaar niet zozeer om wat McDonalds concreet doet, maar omdat de keten een "symbool" is van globalisering. Dit valt dus zowat in de categorie van het vlaggen verbranden. Compleet achterlijk gedrag als je 't mij vraagt.

#100412

fcal

 

Bij mijn fietsenmaker heette het stuur van mijn rijwiel ook guidon. Ik wist niet dat ze daar in Anderlecht er een Sint van gemaakt hadden.
De multiculturele invloed van het nabije Cureghem zal zich in de toekomst onvermijdeleijk laten voelen en wellicht van die Sint een Hadji maken.

#100424

jvn1k

 

tja, eigenlijk zou er saint-guidon/sint-guido (of in de andere volgorde) moeten staan, zoals in het nabijgelegen metrostation. maar het menu is dan weer perfect tweetalig. enfin, voor wie mij eens in levende lijve wil zien, straks probeer ik hun nieuwe business lunch uit.

#100439

LVB

 

Björn Roose reageert: http://bjornroose9.blogspot... (deel 1) en http://bjornroose9.blogspot... (deel 2).

#100442

BartVanhauwaert

 

Om nog wat olie op het vuur te gooien : iedereen met een beetje kennis van de vroege geschiedenis van het fascisme en nationaal-socialisme moet bekend zijn met het het romantisch ecologische trekje dat die ideologie-en hadden. Waarbij jongens en meisjes van het zuivere ras in de zuivere natuur ronddartelden!

Links en rechts is een netelig debat en op basis van die twee termen beslissen dat deze of gene een ideologisch mede- dan wel tegenstander is, doet iedereen op eigen risico...

#100443

OutlawMike

 

Bjorn Roose, als u dit leest, sorry jong. Ik beschouw me meer van de strekking William F. Buckley en vind daar bij jullie bedroevend weinig van terug. Niet dat er geen raakvlakken zijn, er zijn er zelfs verscheidene significante bvb anti-islamisering, anti-multicul, maar het water is m.i. toch te diep. En dan is er altijd nog Roeland Raes.

#100444

traveller

 

Ik heb Bjorn Roose op zijn blog geantwoord.

#100445

traveller

 

Hier is mijn antwoord:
traveller zei
Mr. Roose,

Als je bezorgd bent om de gezondheid van ons volk moet je A+B bewijzen dat McDonald's ongezond eten verkoopt.
Die gezondheodsbezorgdheid kan men eventueel als volksnationalist begrijpen in een duidelijk geval van een echt gevaar voor de gezondheid.
Een internationale firma aanvallen wegens naambekendheid om het volksnationalisme te promoten, zonder dat er een echt gezondheidsgevaar bestaat is niet alleen idioot maar ook goedkoop en stelt het Vlaams volksnationalisme in een verkeerd daglicht.
U hebt gewoon het kapitalisme op een goedkope EN VERKEERDE manier aangevallen en hebt een anti-kapitalistisch etiket op het volksnationalisme geplakt.
Als nationalist die van zijn volk houdt wens ik u dus helemaal geen geluk met uw initiatief, ik herhaal het was IDIOOT.

#100532

Björn Roose

 

@ traveller: mijn antwoord op dat volstrekt nonsensikale antwoord van jou staat op mijn blog.

@ OutlawMike: je zal bij ons inderdaad geen mensen terug vinden die voor de legalisatie van drugs zijn en niets anders in te brengen hebben tegen "neoconservatieven" dan "dat ze de kracht en invloed van de Verenigde Staten overschatten", maar verder wel "briljant, geïnformeerd en idealistisch zijn". En wat Roeland Raes betreft: die heeft evenveel recht op een mening en op de mogelijkheid die te uiten als een ander. Maar misschien is dat wel een conservatief standpunt.

@ Bart Vanhauwaert: de nazi's en fascisten hadden ook de gewoonte naar het toilet te gaan als ze moesten schijten. Ben ik dan een nazi omdat ik dat óók doe ? Met andere woorden: als iemand waarvoor ik in het algemeen geen sympathie voel er op bepaalde vlakken gelijkende ideeën op nahoudt, moet ik dan die ideeën verwerpen ?

#100539

traveller

 

@ Bjorn Roose

Dus, na lezing van jouw antwoord, volksnationalisme is rood/groen marxisme.
-De veestapel die McDonald's nodig heeft is een ecologische catastrofe. Dus zonder McDonald's at men geen vlees meer?
Je gaat er dan maar meteen van uit dat die veestapel het methaan produceert en medeoorzaak is voor de opwarming van de aarde?
- De soja die de veestapel eet is oorzaak van het verdwijnen van het regenwoud.
Dus zonder McDonald's was er geen soja nodig want de mensen zouden geen vlees meer eten???

Mr. Bjorn Roose, het spijt me dat ik die idiote nonsens moet lezen. Je verkoopt die rood-groene klinkklare onzin als wetenschappelijk bewezen en je wilt het Vlaamse volk overtuigen van die onzin.
Zonder McDonald's kost dat zelfde vlees in de wereld 2 tot 3 maal meer in de restaurants.
De voedselcontrole en hygiëne bij ketens als McDonald's is legendarisch want het kleinste probleem kost hen een enorm fortuin.
Die kleine boeren in de derde wereld landen die geen land kunnen krijgen door de activiteiten van McDonald's bestaan alleen in jouw fantasie.Ik heb genoeg in Afrika en Azië rond gereisd en wat je vertelt is onzin.
Ik kan genoeg voorbeelden geven maar jouw amalgaam van idiotieën is zo veelomvattend dat ik er hopeloos van wordt, hoe is het mogelijk dat normaal denkende mensen dit soort onzin verdedigen?
Reis een paar jaar rond de wereld en kom me dan de zelfde onzin herhalen, je zult beschaamd zijn.

#101968

Björn Roose

 

Beste traveller,

Als je duidelijk iets niét geleerd hebt bij je wereldreizen, is het wel begrijpend lezen of het inzicht dat niet de hele wereld jouw ideeën deelt en tóch niet voor idioot kan versleten worden.

Ten eerste staat volksnationalisme een stuk verder weg van marxisme dan het liberalisme dat jij aanhangt.

Ten tweede gaan “groene” ideeën net zo slecht samen met marxisme als met kapitalisme. Spreken van rood/groen marxisme is dus een sterk staaltje nonsens.

Ten derde is insinueren dat ik zou beweren dat men zonder McDonald’s geen vlees meer zou eten, zo ongeveer hetzelfde als beweren dat men zonder kerncentrales als die van Tsjernobyl geen kernenergie meer zou gebruiken.

Ten vierde produceert die veestapel inderdaad methaan en is ze dus inderdaad medeoorzaak van de uitstoot van dat spul en van dat gedeelte van de opwarming van de aarde – zo die er is – die door mensen veroorzaakt wordt.

Ten vijfde is niet de soja oorzaak van het verdwijnen van het regenwoud, maar het feit dat er regenwoud gekapt wordt om die soja te kunnen telen. Op al je reizen door Afrika en Azië zou je al moeten gezien hebben dat het verdwijnen van bossen niet alleen het verdwijnen van bossen ten gevolge heeft.

Ten zesde zouden mensen met het verdwijnen van McDonald’s wellicht inderdáád minder vlees eten. En de soja zou ook wel eens niet eerst kunnen verdwijnen in eveneens belangrijke plaats innemende beesten vooraleer ze geconsumeerd werd door mensen.

Ten zevende zouden mensen, als er geen MCDonald’s was, misschien gewoon mínder op “restaurant” gaan (alsof je McDonald’s een restaurant kan noemen, trouwens). Wat ik absoluut geen ramp zou vinden. Vóór McDonald’s er was gingen mensen trouwens óók al op restaurant.

Ten achtste gaat het hier niet om de controle van het “voedsel” of de “hygiëne” bij McDonald’s, maar onder andere over de kwaliteit van dat spul. Minderwaardig eten controleren maakt het niet minder minderwaardig.

Ten negende kan ik me zo voorstellen dat je je bij je reizen door verre vreemde landen enorm geïnteresseerd hebt voor de praktijken van multinationals aldaar.

Het spijt me dus vooral dat ik van die klinkklare nonsens, jouw amalgaam van idiotieën, van jou pas nu kennis genomen heb (reageren op mijn eigen blog zou geholpen hebben). De kans wordt namelijk kleiner om van jou te vernemen of ik nu al dan niet tot de “normaal denkende mensen” behoor en wie die categorie heeft vastgelegd.

Hoe dan ook, houd misschien eens op met rond de wereld te reizen, lees eens een paar boeken die tegen jou opvattingen ingaan en kom me dan dezelfde onzin herhalen. Of je beschaamd zal zijn, betwijfel ik, maar het kan nooit kwaad.

Vriendelijke groeten,

Björn Roose

#101970

traveller

 

@ Bjorn Roose

Ik zit al op genoeg blogs, ik ga er geen meer bij doen.
McDonalds is goedkoop voedsel en van correcte gekeurde kwaliteit.
Jij zei dat niet meer naar McDonalds gaan goed is voor het milieu, dat impliceert alleen maar dat niet meer naar McDonalds gaan minder vlees verbruik, minder methaan productie en minder soja verbruik teweeg brengt.
Dan spreek ik nog niet over jouw bewering dat het minderwaardig eten is? Gebaseerd op welke studie?
Gevolg dus, er wordt beduidend minder vlees gegeten en dus meer vegetarische rotzooi.
Gans India, allez 70%, is vegetarisch en de mensen in India zijn niet gezond. De gezondste mensen in India zijn de moslims en christenen en Sikhs die de vleeseters zijn.
Ik heb dat tientallen keren met Indische dokters ter plaatse besproken en het kwam altijd uit op: ja maar onze veestapel is niet groot genoeg en de hindoes zullen het nooit toelaten. De statistieken dienaangaande worden ook niet gemaakt, te delicaat.
Wat betreft het gedrag van de multinationals in de onderontwikkelde gebieden, dit is steeds beter dan het gedrag van de lokale firma's die politiek beschermd worden.
Het grootste voorbeeld is Union Carbide in Bhopal.
Ik heb er hier al uitvoerig over geschreven, ik ga het niet meer herhalen.
De regenwoudkap protesteerders heb ik helemaal niet gehoord in de D.K. Ludwig geschiedenis in Brazilië.
Ludwig had een vlottende papierfabriek op de Amazone geïnstalleerd en had een paar duizend vierkante kilometer bos vrij gemaakt waar hij speciale snel groeiende bomen plantte, na degelijk studiewerk, om een lopende zaak van boomkappen en herplanten gedurende een lange periode te laten door gaan. Zodra zijn papierfabriek draaide kreeg hij een storm van protest te horen en hebben de Braziliaanse autoriteiten hem een serie processen aan zijn broek gesmeerd. Ludwig, tussen haakjes de echte uitvinder van de supertanker, was al te oud geworden en wou zich zijn laatste jaren niet laten verpesten.
Hij verkocht dus zijn fabriek voor de prijs van oud ijzer aan de Braziliaanse vriendjes van de vriendjes en vertrok naar zijn woning in New-York.
Zodra de Brazilianen de fabriek in handen hadden verstomde het protest, geen rechtbanken meer, alles geseponeerd, maar dan kwam de kat op de koord, het herplanten werd niet strikt gevolgd en de enige productie was van de bomen die Ludwig had achtergelaten en die volgens strikte studies waren geplant en onderhouden.
Gevolg, na een paar jaar bomen weg, productie weg en fabriek goed voor oud ijzer. Ik weet zelfs niet of het nu nog bestaat.
Die smerige miljardair had er zijn ganse fortuin in gestoken. Hij stierf kort daarna.

Ik heb nu eens gegoogeld, het verlies van de fabriek wordt nu toegeschreven aan Ludwig zelf die de verkeerde prognoses had gemaakt, wel met 10 jaar voorstudies die een paar honderd miljoen dollars hadden gekost, zijn eigen centen natuurlijk, de anti-boomkappers en de dieven van Ludwig's project hebben het weer gehaald en de goegemeente weet weer eens niet wat er echt gebeurde, comme d'habitude.

#101972

LVB

 

Waarom toch altijd op de kap zitten van McDonald's, met zijn doordacht systeem van kwaliteitscontrole - zie bijvoorbeeld http://www.slideshare.net/m... ), maar nooit op kap van de Vlaamse folkloristische frietkoten, waar de plaatselijke ambachtsman in zijn frietvet en in zijn frikandellen kapt wat hij maar wil zonder dat er een haan naar kraait?

#101974

OutlawMike

 

Idem dito. MacDonald's is gewoon uitstekend. De wereld zou er zonder een stuk triester uitzien. Komt ENORM goed van pas als je op reis bent met kinderen (en McD IS trouwens heel, heel kindvriendelijk).

#102177

Björn Roose

 

Traveller, Luc,

Aangezien ik hier dus alleen maar per toeval kom (ik "zit" hier niet, zoals Traveller het uitdrukt), ben ik zo vrij geweest een antwoordje voor Traveller te schrijven op mijn blog.

En ik heb er nog een PS'je voor jou aan toegevoegd, Luc.

Hier: http://bjornroose9.blogspot... .

Vriendelijke groeten,

Björn