Verwijderd

Deze tekst werd verwijderd op vraag van het Centrum voor Gelijkheid voor Kansen en voor Racismebestrijding dat ons bij aangetekende brief van 10 mei laat weten dat onze "uitlatingen een aanzet tot geweld jegens een groep wegens de nationale of etnische afstamming betreffen (art 1 par3, 3° van de wet van 30/07/1981). Bijgevolg verzoeken wij u om de betwiste tekst te verwijderen of te laten verwijderen. In het tegengestelde geval, behoudt het Centrum voor gelijkheid van kansen en voor racismebestrijding zich het recht voor om dit feit aanhangig te maken bij het gerecht."

Hoewel ik de beschuldiging ontken, wordt aan dit verzoek hierbij gevolg gegeven. Als auteur van de bewuste tekst verzoek ik alle websites en/of andere publicaties die de tekst, buiten mijn weten en zonder mijn toestemming, overgenomen hebben of passages eruit citeren, deze eveneens te verwijderen. Indien zij dit niet doen, is dit niet alleen een inbreuk op mijn auteursrecht maar maken zij zich volgens de door het Centrum ingeroepen wetgeving eveneens medeschuldig aan het "aanzetten tot geweld jegens een groep wegens de nationale of etnische afstamming."

Paul Belien in The Brussels Journal, 15 mei 2006, op de pagina waar voordien het artikel "Geef Ons Wapens" stond

Reacties

#20220

dof

 

PB mag zijn autersrecht even nalezen: een citaat hoeft geen inbreuk te zijn op het auteursrecht.

#20223

Nicolas Raemdonck

 

Los van de discussie over anti-racisme wetten, vind ik dat Beliën het zelf gezocht heeft. Wie beschrijft er nu veralgemenend mensen als "bloeddorstige roofdieren" enzoverder. Ik zie echt niet in hoe dat ons verder kan helpen in het debat, dan alleen maar olie op het vuur te gieten.

Dit is hetzelfde met sommige commentaren op deze site, zowel van links als van zogezegd rechts, van mensen die elkaar zitten te kleineren en uit te schelden. What's the point of this? Niets natuurlij en leidt toch maar tot agressie en haat.

#20225

LVB

 

@Nicolas Raemdonck: "Wie beschrijft er nu veralgemenend mensen als "bloeddorstige roofdieren"

Euh... Sommige vakbondsmilitanten over werkgevers, managers, directeurs, aandeelhouders en renteniers?

Met als gevolg gijzelingen van managers, in brand steken van autobanden, enz. ?

Enfin, 't is maar één voorbeeld dat mij voor de geest komt van aanzetten tot geweld, zoals ik het al minstens een paar decennia af en toe tegenkom.

#20231

ivanhoe

 

@lvb

"euh Sommige vakbondsmilitanten over werkgevers, managers, directeurs, aandeelhouders en renteniers?

Heb je daar toevallig een citaatje van Luc?

#20232

Peter Fleming

 

@Nicholas: je kan discussieren over smaak, maar het CGKR moet zich daar niet mee moeien: die anti-racisme en anti-discriminatiewetten zijn net de kern van de zaak

#20244

Nicolas Raemdonck

 

Aan LVB: is inderdaad zo maar dat is geen reden om dezelfde fouten te maken. Veralgemeningen zoals de "bloeddorstige vreemdeling", "de uitbuitende patron met zijn sigaar" of de "parisataire werkloze" zijn allemaal verwerpelijk en ik vind dat men zich niet mag verschuilen achter de zin of onzin van wetten om zijn eigen verantwoordelijkheid ofdat nu moreel of juridisch is, te ontlopen.

#20245

Leo Norekens

 

@Nicolaas: Belien beschreef de criminele "jongeren" die Brusselse straten en stations onveilig maken als bloeddorstige roofdieren...
Is dat veralgemenend?
Wie hierdoor beledigd is, wie zich aangesproken voelt.. die moet zich gaan aangeven bij de polite, in plaats van klacht in te dienen.

#20246

Nicolas Raemdonck

 

Onzin. Hij is toch zeer duidelijk geweest in zijn uitspraken. Altijd die onzin over Eurabia, is dat pas geen zever.

Maar ja, in een omgekeerde wereld zal ik me maar moeten gaan aangeven zeker. Problemen los je niet op door mensen af te schilderen als monsters, want hij legt niet link naar de jongeren die in het centraal station ronddwalen maar over alle moslimjongeren. Dat is veralgemenen.

#20247

ivanhoe

 

Lijkt me toch moeilijk om te bewijzen dat Beliën het had over ALLE allochtonen en niet enkel over allochtoon krapuul...

Zijn oproep daarin "geef ons wapens" daarin klinkt na de racistische moorden best wel grappig.

#20249

Cogito

 

Hij had het over pepperspray.

#20250

Leo Norekens

 

Als Jantje schrijft dat het *West-Vlaams* krapuul moet aangepakt worden, en Pietje ziet daarin een oproep om ALLE *West-Vlamingen* op te ruimen, is de racist dan niet Pietje?

#20251

Nicolas Raemdonck

 

Kijk, Beliën schreef: "ze worden opgevoed om de kelen van de schapen over te snijden". De meeste moslims worden opgevoed op deze wijze. Rituele slachtingen maken immers deel uit van hun geloof en seculier zijn de meeste niet. Dus als hij schrijft dat ze allemaal zo opgevoed zijn, dan trekt hij toch de lijn sterk door.

Kijk, Beliën had op economische standpunten een goede visie maar op vlak ten aanzien van de migrantenproblematiek begon hij mij stilaan zwaar te ergeren. De onzin over Eurarabia en alles. Op het moment dat hij schreef over bloeddorstige wezens had ik er wel genoeg van.

Ik weet dat ik hier niet op de golflengte zit van de meeste op deze blog, maar ik blijf bij mijn visie: zo voer je geen politiek.

#20255

Cogito

 

Nicolas: Al eens een onthoofding op internet gezien?

Eurabia: toen ik enige tijd geleden met mijn broer in de McDonalds aan de Nederlandse grens stond, vroeg ik hem: "weet je wat de komende decennia de grootste uitdaging voor Europa wordt?"
Tell me, zei hij. Ik zei "kijk `ns rond." Er stond zo`n 20 man binnen en wij waren de enige niet-moslims (of poolse zigeuners)

Toen ik enige tijd geleden naar de Efteling reed met de kinders begonnen ze net voorbij Tilburg te joelen: "we zien de efteling al, kijk, daar is de Efteling."
Ik dacht, Kaatsheuvel is nog `n kilometer of 10 dus dat kan niet, maar inderdaad! Daar stond een sprookjesgebouw, glanzend wit met een groenkoperen koepel en twee witte, ranke torens met groenkoperen pieken op, zo weggelopen uit duizendeneennacht. "Kijk, ze hebben de efteling uitgebreid" dacht ik nog, maar tegelijk viel mijn nikkel: het was een moskee...
Eurabia dus.

#20257

Cogito

 

Ga `ns winkelen in de Carrefour in Schoten, Nicolas. Niet vergeten de mensen te bekijken. Eurabia dus.

#20260

Briggs

 

Nicolas:
Die ZE waren toen nog de Daders van Noord-Afrikaanse origine, veralgemenen van allochtone gemeenschap kan je niet bewijzen.
Het gros van de leden van de Maghrebijnse gemeenschap in Belgique zijn Moslims; Moslims vieren het offerfeest...daarbij gaat men kelen. Het gaat er dus om dat die mensen, die toenmalige Maghrebijnse boefjes opgroeien met een geweldadige achtergrond (dat kelen). Daar kan je niet naast. Het feit dat Van Holsbeeck werd doodgestoken & men dacht te maken te hebben met Maghrebijnse daders verklaart het bloeddorstig aspect.

Geef Ons Wapens was dat overingens ook niet de titel van een HLN artikel over De Stemmenkampioen peiling na de moord op Joe Van Holsbeeck?

#20261

ivan

 

Is dat eigenlijk een probleem arabieren (moslims eigenlijk) die gaan winkelen in de Carrefour in Schoten? Iemand die buitenlanders afknalt lijkt me daarentegen wel een probleem.

#20293

Cogito

 

@Ivan & Nicolas:
Het is Eurabia. Eurabia kan je geen probleem noemen, of wel een probleem. Maar het is Eurabia. Eurabia is geen flauwekul.

#20295

Nicolas Raemdonck

 

Eurabia is wel flauwekul. Het idee dat de islam de staatsgodsdienst gaat worden en ons allemaal gaat beheersen is zever. En weeral eens veralgemeningen: sommige hebben nogal moeite om een onderscheid te maken tussen moslimsfundamentalisten en gewone arabieren die er niets mee te maken hebben, zeker PB heeft daar grote moeite bij.

Tot mijn verbazing mag ik hier zelf niet meer spreken over secularisatie van de moslims, of ik wordt hier uitgemaakt als "links".

Sorry, maar ik heb al genoeg voorbeelden van succesvolle secularisatie gezien om bij mijn standpunt te blijven.

#20307

Leo Norekens

 

Mij hoor je niet beweren dat Beliens artikel erg constructief was. Het was in mijn ogen wel vermakelijk omdat hij er tenminste niet voor terugdeinsde een uitgesproken mening te uiten. Controversieel van inhoud, uitdagend en prikkelend geformuleerd, kortom polemisch.
Op TBJ heb ik trouwens meteen de vraag gesteld of Belien met dit artikel de confrontatie met het CGKR zocht, en of ze daar werkelijk zo stom zouden zijn om op de rode lap te reageren. Het antwoord op deze laatste vraag kennen we dus.
Succes, heer Belien.

#20308

ivan

 

cogito: de politieke islam is inderdaad een probleem, shoppende arabieren zijn dat niet. Maak toch eens dat onderscheid.

#20364

Leo Norekens

 

Volgens een enquête van de Gazet van Antwerpen (januari 2006) meent 33% van de moslimjongeren dat moslims betere mensen zijn dan ongelovigen.

En die gaan natuurlijk allemaal shoppen. Dat maakt het onderscheid tussen "poltieke islam" (=probleem) en "shoppende arabieren" (=geen probleem) een beetje problematisch.

#20365

Philip Flam

 

Pfff islam islam islam ... dit is vooral een probleem voor de islamieten zelf, want wijle zijn toch maar halouf - varkens ongelovigen het zweet neit waard. M.a.w. het zijn vooral de gematigde marokkanen en andere mensen afkomstig uit hoofdzakelijk moslimlanden die het zitten hebben want zij zijn de echte afvalligen, zoals een marokkaan me zondag tss pot en pint nog zei - 10 jaar geleden zag je aan de midi in brussel praktisch geen mannen met baarden en soepjurken en vrouwen met hoofddoek, tegenwoordig zijn ze aan het zuid omnispresent en proberen ze via hun imams die een soort straatcontrole organiseren gematigde moslims die op café zitten of moslimvrouwen zonder hoofddoek op het "juiste" pas te krijgen - en dit is het probleem dat democratische waarden als scheiding tussen kerk en staat niet doorgedrongen zijn in een deel van de 'nieuwe' belgen of allochtonen - maar dit is dan ook het probleem niet van Verhoftstad en al zeker niet van Moureau en Di Rupo (want ze stemmen toch allemaal op de PS) en voilà het Blok wordt slapend rijk; dit gezegd denk ik dat er dringend een nieuwe politieke beweging nodig is, een die de problemen kan benoemen zoals het Belang het af en toe doet, maar die terzelfdertijd kan nuanceren - ik krijg het schijt van baardmannen maar er zijn ook Marokkanen, Tunesiërs, Algerijnen, etc... die het schijt krijgen van baardmannen - maar met zulke verhalen moet je bij de weldenkende rechterzijde in Vlaanderen niet afkomen want van zodra je ook maar een vreemdeling (en dan praat ik niet over Luxemburgers) in je vriendenkring hebt ben je een linkse.

#20366

Nicolas Raemdonck

 

Ha, Leo, ik zou kunnen zeggen dat sommigen hier toch wel denken dat ze beter zijn dan moslims.

Aan Flam: inderdaad, ik vind dat onrustwekkend het beeld dat je schept. De overgrote meerderheid moslims wordt gestalked door een stel fundamentalisten.

#20367

Philip Flam

 

@ Raemdonck: gestalkd van twee kanten, enerzijds van de baardmannen en anderzijds van de politieke incorrecten (wat ik ook wel ben maar dan met nuance) - dus oproep aan diegenen die nog een beetje redelijk zijn - sluit gematigden niet uit, steek ze niet in dezelfde zak van het moslimfundamentalisme als de al zarqawi's, bin ladens etc.

#20375

Leo Norekens

 

Inderdaad, tegenover die 33% staat nog eens 66% die zich NIET méér achten dan niet-gelovigen. Welnu, het is aan HEN om zich uit te spreken. De evolutie van de "relaties tussen de gemeenschappen in dit land" (waar is de tijd dat daarmee de communautaire betrekkingen bedoeld werden) zal in grote mate van deze groep afhangen, en door HUN moed en mondigheid bepaald worden.