Vlaamse zwam tast federale staat aan (1)

Bedenkingen:
"De VLD is een gekwetste partij die haar gesprekspartners alle nederlagen doet betalen DIE WIJ HAAR DE VOORBIJE VIER JAAR HEBBEN DOEN ONDERGAAN." (nadruk d.m.v.hoofdletters zelf toegevoegd)
- Is de gedrukte passage wel een accurate vertaling van wat mevr. Onkelinckx heeft gezegd/geschreven?
- Los daarvan: dit is volgens verschillende observatoren manifest onjuist: dhr. Verhofstadt is -in de meest simplistische liberale traditie- een hyperegoïst en carrièrejager-zonder-principes (zoals o.a. gesteld door dhr. D.J. Eppinck).

Laurette Onkelinx heeft overschot van gelijk.

Alleen moet "tast" ook in de VTT geschreven worden: "heeft aangetast".

En MR-senator Alain Destexhe is niet tevreden over "la mérule flamande". Of hoe sommige MR-politici in en mum van tijd gatlikkers van Bart De Wever zijn geworden.

Onkelinx heeft gelijk met haar analyse, daar gaat het om. En Vlaams-nationalisme is een wel degelijk een Pest, of waarom niet een "Zwam", en, vooral, Alain Destexhe een "OEN".

Blijkbaar heeft niet de VLD het kamp van de MR vervoegd tegen CD&V/N-VA, zoals het hoorde, maar staat MR samen met de VLD aan de zijde van N-VA.

In de keuze tussen anti-socialisme en anti-separatisme verkiest de MR het eerste: liever heulen met de N-VA, tegen de PS.

Ook met de zinsnede "Tom Poes wordt plat gemalen door Goliath" heeft Onkelinx gelijk. Te veel is te veel, ook voor de kranige Joëlle Milquet.

Dat Alain Destexhe goede maatjes is met flaminganten hoeft niet te verbazen: http://lvb.net/item/1852

Donkerblauwzwart in de MR. In de keuze tussen Elio Di Rupio enerzijds en Bart De Wever of Filip De Winter anderzijds, kiest hij als vanzelfsprekend voor de flaminganten. Prullenvent.

Is Destexhe dan een 'slechte Franstalige', Peter? :)

De laatste en los staande alinea in een bericht is tot vandaag toch de identificatie aka handtekening van de proza pleger.

De prutser is dus een ondertekening

Dan TOCH NOG eindelijk een rake opmerking!

Argusoog

Dat Alain Destexhe ook nog voorzitter is van PGA http://www.pgaction.org/abo... , doet vooral veel vragen rijzen over de integriteit van die organisatie.

Het doet wat denken aan de hypocrisie van Spirit, die "open" voor alle culturen wil zijn, maar wel tegelijk "Walen buiten !!" roept.

Zijn reactie op de speech van Laurette Onkelinx was gewoon debiel. Libertariër hé, daar kan je alleen zever van verwachten.

Blijft het feit dat de MR blijkbaar "economisch rechts" belangrijker vindt dan anti-separatisme, waarvan akte.

En Onkelinx, die noemt de dingen bij naam: Vlaams-nationalisme is een Pest, een Zwam, intrinsiek immoreel. Duizend Quicken als boyfriend zullen daar niets aan veranderen, in tegendeel.

Voo één keer ben ik 100% akkoord met PVDV:
"Neen Alain Destexhe is ..., en vooral een absolute maft en opportunist." Dat is juiste want heb het persoonlijk al een paar keer persoonlijk meegemaakt met die vent.

Wat zeer weinigen weten is dat hij, volgens informatie gekregen van een Rwandeze overlevende, in Ex-Joegoslavië een paar doden op zijn geweten zou hebben. Zuiver door zijn opportunisme heeft hij een radiostilte verbroken om te pers van zijn aankomst met een konvooi vluchtelingen te verwittigen. Daardoor hebben de Serviers het konvooi kunnen lokalizeren en gebombardeerd met een paar doden als resultaat....

New Statesman:"Voila, klacht ingediend bij het CGKR."

Geen schijn van een kans.
'Vlaming(en)' is geen volk, geen nationaliteit, geen religie (hoewel....), geen ethnische groep, geen ras, etc. etc.

Vlaming is een regionale aanduiding van de plek waar je in België geboren werd of woont.

Onkelinx gebruikte "Vlamingen" hier in de betekenis van "Vlaams-nationalisten", als "Vlaams-nationalistische politici, en niet als inwoners van het Vlaams Gewest.

Dat is weer typisch die hypocriete en gespeelde flamingante verontwaardiging: ze gebruiken zelf voortdurend "Vlaams" als ze flamingant bedoelen, maar als iemand op dezelfde manier spreekt over "Vlaamse zwam" dan is "het kot te klein" en betekent het woord plotseling weer "inwoners van het Vlaams Gewest".Er is toch echt niets of niets eerbaars aan flaminganten.

Vlaamse zwam = zwam afkomstig uit Vlaanderen (d.i. het Vlaams-nationalisme) dat is niet hetzelfde als "Vlaanderen = zwam". "Vlaamse mosselen" betekent ook niet dat "Vlaamse koeien" zeedieren zijn.

"Flamingant uitschot" betekent als pleonasme wel dat alle flaminganten uit de definitie ervan zelve uitschot zijn.

@ Herteleer:
"Wat is racisme?
Racisme is een geheel van gedachten, geuite gevoelens, maar ook van daden. Deze meningen camoufleren de schrik voor anderen, de behoefte om te domineren en om zich te bevestigen door zich te onderscheiden van diegenen die niet hetzelfde uiterlijk, geloof, cultuur of dezelfde taal en dergelijke hebben."

http://www.diversiteit.be/C...

@ Marco:

-->"Namelijk in de orde van zoiets als 'kakkerlakken'"

Om het even, als het dient om flamiganten mee te beschrijven, is het een gepaste beeldspraak. En "flaminganten", is niet hetzelfde als "Vlamingen", is niet hetzelfde als "Nederlandstalige Belgen".

Vlaams-nationalisme is een politieke agenda, zoals fascisme er één is. Wie flaminganten (tot welke partij ze ook behoren) terecht uitschot en krapuul noemt, heeft het dus over mensen die een specifieke immorele politieke keuze maken. Bart De Wever uitschot noemen, is niet verschillend dan tegen iemand die gestolen heeft, "dief" te zeggen. A posteriori, niet a priori.

Demystificatie is de waarheid spreken, een kat een kat noemen. Flaminganten zijn uitschot, een Vlaamse Pest.

Flamingante sissy's, die begrijpen dat natuurlijk niet.

@ NS:

Ik zou zeggen: ga je gang en maak je oeverloos belachelijk. Waar wacht je eigenlijk op? :):):)

@ NS:
Goed zo, nu ben je definitief een onsterfelijke idioot. Je begrijpt het woord "idioot" toch, sulleke ?

Waarmee heb je klacht ondertekend? Met een kruisje, met "New Statesman", of met een anagram dat op een echte naam gelijkt ? Prullemanneke.

... ledigt een volledige fles anti-mycotica in zijn killfile en kruist de vingers.

Peter van de Ven : ik ben vertaler van beroep. EN franstalig. Onckelinckx heeft het wel degelijk over de Vlamingen in het algemeen en hun politieke vertegenwoordiging in het bijzonder. Zo heeft de franstalige media het trouwens ook begrepen. Jij bent zelf de hypokriet in die zin dat jij hier bewijst :
1) dat je een Vlamingenhater bent (en dus ipso facto geen Belg)
2) dat je altijd en overal de franstaligen in bescherming zal nemen, ongeacht wat ze doen of zeggen. Indien er morgen een Vlaming in Luik of Namen gelynchd wordt omdat hij Vlaming is zal jij daar ook excuses voor uitvinden.

Ik zal jouw antwoord niet lezen. Jouw hatelijke berichten verdienen geen aandacht. Maak je daar maar niet druk om. Ik besta immers niet (ik voel mij immers Vlaming) en de taal die ik nu hanteer ook niet, dus no worries.

Wat mij ook opvalt is het consistent gebruik van het woord "zwam", dat een veel minder negatieve connotatie heeft dan het woord "schimmel", dat me hier veel geschikter lijkt.

Het is net alsof de Vlaamse kranten Onkelinckx een klein beetje uit de wind willen zetten.

@ dendof:

Doet anderzijds 'schimmel' dan weer niet teveel aan de véél en véél de Goede Sint denken? Vlamingen... de sinterklazen van Belgique?

Inderdaad Eric, PVDV is het schoolvoorbeeld van hoe men zich als belgiscist best gedraagt. Daar krijgt zelfs de meest geduldige mens een aversie van. Een mens zou alleen al flamingant worden om die arrogante regimepijpers te jennen :-)

Eric Jans:"Ik wil je nog eens uitdrukkelijk bedanken: jij produceert hier flaminganten aan de lopende meter."

Ik vrees dat je de impact van Tourette-achtig gebral schromelijk overschat.

Door zo iemand krapuul genoemd worden is zelfs een eer. Het zegt meer over hemzelf dan over de meerderheid.

@ Herteleer

Excuseer, maar als de Nederlanders een volk zijn, de Fransen en de Duitsers, waarom dan de Vlamingen niet?
Tussen haakjes, de Walen zijn voor mij ook een volk.
Wat moet men hebben om een volk te zijn volgens jou.
Zijn de Basken een volk, de Ukraïners, de Uzbeken, de Kirghizen?

Wat verwacht je feitelijk van een helleveeg die gegroeid is in de PS maffia. Om daar als vrouw overeind te blijven en de plak te zwaaien is een hele prestatie, je moet er Vlaams bloed voor hebben, ze weet waar ze dus over spreekt.

@ Benny

Goed gezien.

@Kaal, je bent dan wel vertaler van beroep; je hebt nog niet begrepen dat PVDV het steeds beter weet.

@ Herteleer

Dus de Ukraïniers, de Uzbeken en de Kirghizen waren geen volk in de Soviet-Unie maar nu wel in hun staat.
Wat meer is, Pakistan bestaat uit 4 volkeren en de Pakistanis als zodanig zijn geen volk. Ze zijn ethnisch en cultureel te verschillend van elkaar. Hetzelfde in India, Irak, Peru(indianen en spanjaarden, waar dacht je dat de zuid-amerikaanse problemen vandaan kwamen?), enz. enz.
Het is dus absoluut noodzakelijk dat de europese gemeenschap alle accenten naar de regio's verlegd, dan pas kan Europa zegevieren.

@New Statesman

Ik begrijp waar je heen wil.
Je wil waarschijnlijk aantonen dat de racismewet selectief wordt toegepast.
Toch stoort het me een beetje (niet echt veel) om wetten die je (terecht) fout vindt, toch te gebruiken om in dit geval uitspraken te proberen verbieden of vervolgen.

... de Uit-Schotten (of 'Vlamingen').

De ‘Dulle Teve’ (fieltige feeks) hierboven had het in haar gepubliceerd toespraakgeschrift over de 'Vlaamse' huiszwam die de staat aanvreet en ten gronde richt.

"Maar één ding is zeker: door de inspanningen van PvdV worden wij bij elke van zijn posts telkens weer iets méér een volk. Daar kan geen twijfel over bestaan."

West-Francië of Frankrijk als Westelijk deel van het Karolingische Rijk erfde bij de verdeling ook een stukje van het oorspronkelijke stamgebied (Vlaanderen) van de Merovingen en Karolingen. Idem dito voor het Middendeel of Lotharingen (Brabant) en Oost-Francië of Duitsland (Aken/Keulen = Rijngebied). Op deze verdeling en de daarop volgende naasting van het Middengebied door het Oost-Francië, berust de in de ogen van de West-Franciërs de rechtmatigheid van het behoren van het graafschap Vlaanderen tot hun eigen gebied.

De Franse koningen en later de Franse republiek hebben zich daar steeds op beroepen. Dit werd het des te meer toen het bleek, dat het graafschap Vlaanderen door handel en nijverheid zo rijk werd, dat het in hoofde van haar landsheren een forse uitbreidingspolitiek kon voeren. Dit was vooral het geval onder de Bourgondiërs en later ook onder de Habsburgers. Zo kwam er eerst uitbreiding naar het Oosten met Rijks-Vlaanderen en later vereniging met de andere Nederlandse vorstendommen in een 'Bourgondische Kreits'.

De Fransen hebben dan vanuit hun expansionistische staatspolitieke visie (vooral Lodewijk XIV en opvolgers) al deze vorstendommen gaan beschouwen als uitbreidingen van 'Vlaanderen', die hen onrechtstreeks eigenlijk ook toekwamen. Daarom was het ook een bewuste politiek om alle inwoners van de Nederlanden, uiteindelijk vooral de Zuidelijke Nederlanden, Vlamingen te heten. En alle 'Vlamingen' behoorden normaal deel uit te maken van Frankrijk.

Met de Franstaligen onder deze ‘Vlamingen’ stelde dit bij de verovering van de Zuidelijke Nederlanden door de Franse Republiek niet zoveel problemen. Zij, nu de Walen geheten, werden snel Noordelijke Fransen. De Nederlandstaligen echter verzetten zich en werden ter identificatie Vlamingen geheten. Zo bleven deze onderdanen alhoewel anderstalig toch gevoels- en rechtmatig tot Frankrijk behoren.

In het centralistisch georganiseerde Koninkrijk België werd door de regerende Franstalige elite dit spraakgebruik verder gezet voor alle Noordelijke niet-Franstaligen. Bovendien kreeg de benaming een negatieve connotatie. Door de niet aflatende aanspraken van Frankrijk op België (ze hielden pas op toen Frankrijk de oorlog verloor tegen Duitsland in 1870) werd door het vorstenhuis zelfs de ‘Vlaamse’ beweging gestimuleerd (zie Conscience). Natuurlijk mocht hierbij de Franstalige heerschappij binnen België niet in het gedrang gebracht worden. De achterstelling, de pesterij, de onderdrukking... van de Nederlandstaligen waren echter dusdanig, dat mede door het succes van de romantische Vlaamse literatuur (zie ook Decoster) het in Nederlandstalig België algemeen gebruikelijk werd om over de oude vorstendommengrenzen heen zichzelf, enigszins fier, Vlaming te heten. Slechts in Wallonië en later ook in Brussel bleef het een scheldwoord. Deze Vlamingen hebben zich in de 19de en 20ste eeuw ook ingezet om tegen de Franstalige bewindvoerders in via een taalunie met Nederland eenheid in de schrijftaal te behouden.

Uiteindelijk kan men niet anders dan vaststellen, dat de Fransen en later de Franstalige Belgen onbewust en onrechtstreeks veel bijgedragen hebben tot de vorming en eenwording van het huidige Vlaamse volk. Omgekeerd is de benaming Wallonië later ook uit die blijvende confrontatie geboren geworden.

De vraag "wat is een volk?" duikt steeds op telkens een "slecht" volk zijn identiteit wil benadrukken. Het is een tot op de draad versleten techniek die lang door progressieven werd gebruikt om meer conservatief ingestelde mensen de mond te snoeren. Knap gevonden, want je kan er niet direct een antwoord op vinden en als je probeert verzandt je meestal in historische argumenten die elk op hun beurt moeten worden verdedigd.

Volkeren kan je niet zo gemakkelijk definiëren. Ze bestaan gewoon. Een Vlaming is iemand die van zichzelf zegt dat hij Vlaming is en Vlaanderen is het land/gebied dat die mensen voor zichzelf opeisen. Wouter van Bellingen is een Vlaming, want hij zegt dat van zichzelf en hij meent het. Peter Vandermeersch van DS is hoogstwaarschijnlijk een Vlaming, want hij voelde zich beledigd door de uitspraak van Onckelinx. Yves Leterme, Gerolf A., Johan VDL, Freya VDB, Hans Van Temsche en Anissa T, allemaal Vlamingen. Niet wat ze denken of de taal die ze hanteren maar het feit dat zij allen hun lot verbinden met Vlaanderen maakt van hen Vlamingen. Uiteraard spelen ook taal een afstammling een heel grote rol, maar dat is de essentie van de zaak. My country, good or bad.

En dat is net het probleem die een aantal mensen hebben met de notie "volk". Op zich is die notie voor hen wel aanvaardbaar. Ze verwachten wel dat hun volk ideologisch en mentaal op één lijn zou zitten met henzelf, anders willen ze er niet bij horen. Zij willen dat hun volk zich aan hen aanpast. Dat lukt natuurlijk zelden of nooit, en dus gaan zij op zoek naar een andere identiteit, meestal iets kunstmatigs en vaag, zoals "wereldburger", "Europeaan" of "Belg". Het is een universeel fenomeen in rijkere landen : Amerikanen die de VS verwerpen omdat Bush herkozen werd, Fransen die Franrkijk uitspuwen omwille van Sarkozy, en nederlanstalige Belgen die Vlaanderen verachten omdat de Vlamingen meer autonomie willen.

Eén iemand in deze thread is geen Vlaming en er zijn er zo meer die in Vlaanderen wonen. Dat is geen probleem. Het is hen gegund. Hun aanwezigheid of afwezigheid veranderd echter niets aan wat de Vlamingen zijn. En hun persoonlijke keuze zou niet moeten betekenen dat zij de Vlamingen het recht ontzeggen om zich een volk te noemen.