Tegen belastingverhoging = racisme

Persoonlijk denk ik dat het al van 1968 geleden is dat Evita nog eens goed van bil is gegaan. Anders valt zo'n verzuring toch niet te verklaren? Zijn er soms kandidaten in de zaal om dat mens eens een plezier te doen?

1) Het citaat van Neefs begint met een directe leugen. Van "gewelddadig verzet" valt er niets te merken. Wel van verbaal verzet. "Geweld" is al geruime tijd een typische taktiek van radikaal-linkse groepen, niet van rechtse oppositie, zeker in de USA (en grotendeels in West-Europa ook).

2) De heer Hublou (Standaard forum) doet denken aan een koorknaap van weleer die zijn 'geloof' (in casu Obama-mythologie) met een paplepel krijgt binnengelepeld. Hij beseft niet dat Evita hem geen "actualiteit" levert maar wel partijdige ideologie.

3) Storme heeft het weer bij het rechte eind. Neefs is geen journalist, maar een afgezaagdse partij-hack.

Evita Neefs, is dat geen alternatieve naam voor Edith Legrand? Ze kraamt in ieder geval soortgelijke brainwash-nonsens uit.

@joske: amaai maat! Inderdaad! Dat is durven zeg! Dus het is de schuld van Sarkozy dat de rellen zich uitbreidden! Goh echt gortig! Kan iemand met veel tijd en geld aub de VRT aanklagen???

Obama mobiliseerde in het verleden ook, maar dan wel in een positieve sfeer.
De republikeinen mobiliseren nu ook voor hun cause, spijtig genoeg in een negatieve sfeer: mensen onderbreken, uitjoelen, fysiek imponeren.

Wat is de republikein zijn alternatief om de steeds grotere groep mensen zonder/slechte health care insurrance te helpen? Om de stijgende kost onder controle te houden en SLECHTE healthcare beter te maken?

Ik betaal hier 220 USD (met voorschriften, bloed trekken of langer dan 5 minuten komt daar telkens nog een klets bij) voor 5 minuten bij de huisdokter ... heb dan wel een uur mogen wachten, ook al had ik een afspraak (ondertussen mag je voor de tigste keer 5 questionnaires invullen). Ben je aan de beurt, passeer je eerst twee "verpleegsters" die je voor het minste laten uitkleden en in een witte schort steken. Bloeddruk wordt ALTIJD genomen terwijl ze hun consultatie beginnen en alles opschrijven ... Dan mag je 15 minuten wachten vooraleer de dokter komt. Dit leest het blad, vraagt ter bevestiging nog enkele zaken en hop je bent buiten. Dan passeer je langs een counter voor je voorschriftjes en dan langs een tweede counter voor de afrekening. Ben bijna twee uur binnen geweest, waarvan nog geen 5 minuten een dokter gezien maar moet wel 6 man betalen. Op de dokter na, zien ze er even vet/ongezond/ongeïnteresseerd uit. Die mensen zouden in walmart in hun pyama blootvoets achter de kassa kunnen staan (al vaak meegemaakt) of in een dokters kabinet kunnen werken. Zelfde zombie publiek.

Bij de tandarts, van hetzelfde ... voor de minste scheet ben ik daar ook 2 uur zoet omdat ie 5 patienten tegelijkertijd doet. Van het ene kamertje naar het andere. Ondertussen lopen daar 3 "verpleegsters" rond om je te entertainen terwijl je ligt in je stoel (nieuwe watjes, prijzen voor bleeching/crowns etc uitleggen, small talk over kinderen/vakantie ... enfin aan het verkopen ... je kan wel uit 250 kanalen kiezen ondertussen, de tv remote krijg je altijd. Zelfs zet je de tv uit, dan zetten zij hem terug aan.

Met al die verekerings toestanden kan je dan nog maar enkel gaan naar die diensverleners die in je verzekerings circle zitten. AL de rest is off limt tenzij je de volle pot wil betalen. Wil dus zeggen dat minstens 75% van de gezondsheidszorg niet voor jou toegankelijk is !!!!

Om naar Irak te gaan zien de republikeinen hun white trash medeburgers en minderheden medeburgers graag. Voor de rest zijn ze enkel een last voor our great nation.

Waarom is national safety (betaald door iedereen) in de vorm van leger, politie, firefighters (US is een politie staat avant la lettre, ben klaar voor de discussie) te verantwoorden en national health(care) betaald door iedereen niet?

Alle pacifisten zouden moeten kunnen opteren om geen belastingen te betalen voor het leger (of politie) zonder vervangings belastingen.
Of nog beter. Ik zou mij graag aansluiten bij een prive militie. Hier heb ik mijn geld voor over. Ik denk dat een prive militie mijn vrijheid en rechten beter kan verdedigen dan het US army of the local police. En het kost mijn minder want we kunnen zelf bepalen wat er wordt uigegeven en hoeven geen rekening te houden met 300 miljoen andere Amerikanen.
Ook voor de brandweer wil ik opteren voor een prive brandweer, die dan wel op 1 minuut van bij staat en niet op 10 minuten rijden. ...

@Johan B,
get your facts straight, grapjas.

http://www.nchc.org/facts/c...

Zelfs als je verzekerd bent, hebben veel mensen maar een schaam vodje die hen niet ver brengt.

Waarom nog een verzekering nemen als je toch toegang hebt tot goede en betaalbare healthcare zoals jij hier zwart op wit stelt?

Dat die tut van een Evita Neefs haar Obama propaganda kan blijven spuien, zegt meer over De Standaard dan over haar zelf.

Ze had allang tot de orde moeten geroepen worden omwille van zoveel schandelijke vooringenomenheid. Dat mens doet niet meer aan journalistiek, maar lijkt eerder een ghost writer voor Obama's persdienst.

De instemmende reacties op haar opstelletjes zijn ook altijd dezelfde: geen argumentatie, maar vrolijkheid over het feit dat ze toch zo goed aan Republican bashing doet.

Meestal staat er dan inderdaad een post van uber moonbat Edith Legrand onder, die zo van de pot gerukt waanzinnig is, dat je je afvraagt of dat mens echt bestaat. Helaas is dit wel het geval en heeft ze zelfs een website die al even incoherent is al haar commentaren.

Bewezen is alleszins dat Europa's healthcare een betere gemiddelde gezondheid tot gevolg heeft (statistiekgedreven) en de Amerikaanse beter is in het behandelen van levensbedreigende ziekten (reële behoeften).

Cogito: heb je niet door dat Dorb het heeft over die onnodige overhead en ongelooflijke inefficiency (en dikwijls stupidity) die vele "diensten" sieren in het machtige usa? (luc begin niet weer over lachen en zo) ben je tijdens je shoppingtripjes ginder al eens medisch verzorgd geweest?
dienstverlening staat mijlenver van de wow-kom-eens-kijken-researchcenters met gedrainde brains.

Ben na 30 dagen verblijf op 26 juli teruggekeerd uit de VS. Moest naar de Dr in Utah want keelpijn. Dus onverzekerd naar town family health care. Ben daar op zaterdag zomaar binnengevallen. Op 20 minuten buiten met grondig onderzoek en prescription voor medicatie. Heb exact 72 US$ betaald. Er zijn er hier zoals bij de pravda: de waarheid een beetje geweld aandoen omwille van de goede rode zaak.Liegen en blijven liegen....wie zei het ook weer?(Indien gewenst geef ik wel copie van de documenten aan Luc ter verificatie.)

Dank je, PICA.

In de VS is de healthcare een woord geworden dat door niemand nog echt begrepen wordt.
De private verzekeringen werden opgelicht door de dokters en hospitalen die ALLE loopholes gebruiken om een maximum factuur te kunnen maken. Dat heeft de verzekeringspremies de hoofte in gejaagd tot ze practisch onbetaalbaar werden en GM bvb er aan kapot ging.
Verder zijn er de malpractice lawsuits en de verzekering daar tegen die ook een fortuin kost. Maar die malpractice suits zijn dan weer een ziekte van de frauduleuze advokaten en patiënten, niet allemaal natuurlijk, maar wel de meeste. Daar komt bij dat de VS veel minder controle ambtenaren in staatsdienst heeft maar mensen zoals Obama zullen daar snel een mouw aan passen. Dat zal dan weer een explosie aan staatskosten mee brengen.
Ik ben verzorgd geweest in een "dure" private kliniek als dagpatiënt, 's morgens komen voor onderzoeken en 's avonds naar huis, dit gedurende 2 dagen. Totaal privaat, zonder verzekering.
Totale factuur: 64 US$, in 1977.
Vandaag kost die kliniek voor de zelfde onderzoeken: 5.000 US$ per dag.
Reden opgegeven door de kliniek: dit zijn de officiële barema's opgelegd en betaald door Medicare.
Medicare is de staats ziekte verzekering die bvb voor alle mensen, ouder dan 65 jaar, ter beschikking staat.
Washington heeft zich dus gemoeid met een fantastisch systeem en heeft de boel in het honderd doen lopen.
De kliniek was Ochsner in New Orleans

@PICA

ik hoef geen bewijs en geloof je.
Anderzijds: Luc mag mijn IP checken. US (South East).

Op een zaterdag: 75 USD?
Cost of living (op de buiten) denk ik dan of omdat je tourist was.

To the point: als onverzekerde is 75 USD nog altijd te veel, zeker als je weet dat veel van die onverzekerden maar 15.000 USD op een jaar verdienen. (die geweldige jobs die ze hier hebben weetjewe).

@ Tristan

Waarom zit jij feitelijk in de VS als het er zo slecht is?
Ik ben akkoord dat de regelneverij de spuigaten uit loopt, maar wiens schuld is dat? Washington die de speciale vrienden van de verzekeringen hebben geholpen. Die zelfde verzekeringen die de presidents kandidaten zo verzorgen met giften.
Een volledig echt privaat systeem zou honderd keer beter functioneren. Nu is alles afgebakend om de "vrienden" te verzorgen.

@dendof.

en dat gebeurt niet in de US?

@Joe en Cogito

-ivm de papiermolen/inefficency in de US.
Onze Amerikaanse werknemers wensen nog steeds met check uitbetaald te worden (hoe lang is dit in België al niet afgeschaft?) en dit op zijn minst twee wekelijks. Van paycheck tot paycheck leven ze hier. Dit ze dan op vrijdag gaan innen op de bank (lange rijen !!!!)Check krijgen ze niet, het komt automatisch op hun rekening (hebben ze niet graag, liever een check) maar wel om de twee weken.

-Voorschot op huis of wagen betaal je met een check. Security deposit voor huur betaal je met check. Kabel, internet, telefoon, water en elektriciteit betaal je met een check. Die check wordt telkenmale via de post verzonden. Meer en meer kan je nu activeren dat nuts maatschappij geld van je rekeing haalt zoals in België. Maar zelf een online overschrijving van rekening naar rekening? forget it (bedrijven kunnen dit wel). Als ik online een overschrijving doe, is dat met address data ipv bank rekening data. De bank print dan mijn check en stuurt die op naar de begunstigde. DIT is AMERIKA.

-zowel bij het locale Bank of America of Wachovia kantoor nooit enige vorm van intelligentie of job trots ontdekt. Het zijn allemaal clerck die niet meer kunnen/mogen/doen dan gegevens input op PC en uitprinten van docs. Telkenmale bellen we tesamen naar het Noorden om te zien wat mogelijk is en hoe we dit best aanpakken ... pipo's weten van niks maar mogen ook niets! Opnieuw: de mensen die een US bank filiaal werken kunnen evengoed in de walmart achter de kassa staan.

"en dat gebeurt niet in de US?"

In de VS heb je de keuze en krijg je zorgen naargelang betaling. Als je geen geld heb kan je ook naar de spoed. Is het mogelijk dat door lange wachtrijen of slechte triage daar ook soortgelijke gevallen zich voordoen? Zeker wel.

Alleen, deze madam in het VK is echter eerst een groot deel van haar inkomen ontfutseld om zogezegd "gratis" toegang te hebben tot de NHS. Zij heeft dus *moeten* betalen om thuis te kunnen creperen.

Proest Joe handen voeten chollera cac tussen. Hij kan er gewoon niet afblijven :-)

@dendof

Niet direct tegespraak.
Aanwezig zijn op je job is één. Actief meerwaarde creëren is iets anders. Dit laatste gebeurt in gradaties. Bij de ene al wat meer dan bij de andere.

>>'Enigste remedie is dus die overheid haar taken zo klein mogelijk te houden.'

En jij vindt Obama een toffe pee?

>>'Dus universal healthcare hoeft niet duurder te zijn.'

Voor zover ik het begrijp zorgen de werkgevers voor de ziekteverzekering van hun werknemers. Ik kan me voorstellen dat je het slecht kan treffen maar ik zie dat dit systeem een zekere mate van concurrentie toelaat bvb. bedrijf X tracht werkgever Y weg te snoepen bij bedrijf Z met als argument dat het een betere ziekteverzekering biedt. Obama's universal health care plan schakelt meedogenloos zelfs die miserabele vorm van concurrentie tussen verzekeringsmaatschappijen uit DUS DIT KAN NIET GOED ZIJN. Bottom line is voor mij dat Amerikanen zelf gaan moeten betalen voor een systeem van ziekteverzekering waarvan het uiterst dubieus is dat het beter zal zijn dan het bestaande systeem. Wat absoluut zeker is is dat het het overheidsapparaat nog oneindig veel logger gaat maken want dat systeem heeft ambtenaren nodig, het zal machtsmonopolies creeren (vgl onze vakbonden) en er zal voor de zoveelste keer een 'elite' ontstaan van protserige topambtenaren die schatten van geld verdienen om totaal onproduktieve dingen te doen.

Je spreekt jezelf dus nog eens tegen want we weten dat het zo zal zijn terwijl je zoeven beweert dat de overheid dat die overheid haar taken zo klein mogelijk moet houden.

>>'Ondertussen wel elke zondag in Church zitten ... republikeinen zijn vooral pilaar bijters '

Ik voel mij hoe langer hoe beter in het gezelschap van dat soort ouderwetse christenen. Die mensen stralen doorgaans meer hoop uit, zijn optimistischer. Menselijker ook. Ik weet ook dat ze minder snel iemand zullen bedriegen. Daarentegen, Jan Lul en Mina Trut vandaag de dag die al sinds hun kommunie niet meer ter kerke gaan... ik ontwaar in de overgrote meerderheid van mijn medemensen een afgrijselijke spirituele leegte. Men leeft alleen voor het korte genot, men is absoluut BORING (enkel oppervlakkige praat, naar FC de Kampioenen kijken, op vakantie gaan naar Turkije en Spanje enz) etc etc etc. Ik denk overigens dat er een correlatie is tussen mensen die op hun christelijke wortels kakken en ineenstortende voortplanting. Duidelijk waarneembaar.

Recapitulatie

Het onderwerp was het feit dat madame Neefs verzet tegen inkomensherverdeling, tegen belastingsverhoging, en tegen de EXTRA 'socialisering' van een zesde van het BNP, allemaal verbind met...racisme!

Tristan veranderde het onderwerp vlug van dat verdwaasde Neefse ideologisme naar...zijn eigen persoonlijke ervaringen (faits divers) met 'health care' ERGENS in de VS. En hij praat daarover alsof het representatief zou zijn voor de 'health care' ervaringen van alle Amerikanen op een continent dat geografisch 4 keer groter is dan gans Europa. Heeft die man geen besef dat zijn eigen persoontje niet de ervaring meemaakt van de 'doorsnee Amerikaan'. Blijkbaar niet. Recente opiniepijlingen suggereren dat bijna 80 procent van Amerikanen 'content' zouden zijn met hun health care.

Sommige van de andere uitlatingen/vooroordelen van Tristan suggereren dan verder dat hij niet echt 'vrijwillig' in de VS verblijft. Hij moet er wel om de een of andere reden 'zitten', maar dan toch met allerlei klachten en aangekweekte karikaturen van 'Republikeinen' in het hoofd. Zijn soort van te-zelfzekere 'Europeaan' (met aanpassingsproblemen in een andere of vreemde maatschappij) heb ik al regelmatig ontmoet in de VS.

Twee contradicties van Tristan suggereren dat hij niet al te best de competentie-vergelijking met de doorsnee Amerikaan zou kunnen doorstaan.

-- Enerzijds komt hij beweren dat de Amerikaanse overheid automatisch "uit de bocht" zou gaan (omdat in zijn ogen de gemiddelde Amerikaan een dommerik zou zijn!) en dus zou die overheid best "klein" gehouden moeten worden. En anderzijds komt hij hier pleiten voor de pogingen van radikaal-links om die overheid nog groter te maken door health care te socialiseren. Het is duidelijk dat hij geen benul heeft van wat de echte MACRO problemen zijn van de diversiteit van health care in de VS. Die problemen hebben vooral te maken met 'political interference', meer specifiek met (a) het feit dat de lawyers lobby het leiderschap van de Democratische partij controleert, zodat 'tort reform' politiek onmogelijk blijft, en (b) allerlei competitie-restricties tussen verzekeringsmaatschappijen. De notie zelf dat men 'cost controle' zou kunnen bekomen voor een gans continent, via dagelijkse beslissingen (over health care voor individuen in Arizona, Alaska, Maine, enz...) door bureaucraten in Washington, is een absurditeit/naiviteit van jewelste.

-- Tristan vindt dat hij wel de optie zou moeten krijgen om geen belastingen te moeten betalen voor leger en politie en dat hij zelf maar best bij een "prive militie" zou moeten mogen behoren. Maar, hij vindt het blijkbaar wel volkomen normaal dat zijn messias Obama alle Amerikanen zou mogen dwingen om meer belasting te moeten betalen om health care te financieren voor zijn 'extra kiesvee' (n de vorm van ilegalen, drugs verslaafden en andere 'onverantwoordelijken' die verzaken van zichzelf medisch te verzekeren). Tja, dat soort van contradictorische (zonder twijfel jeugdige) Europeaan kunnen zelfverantwoordelijke Amerikanen missen gelijk kiespijn.
@ Cogito

"Gemiddelde gezondheid" hangt niet alleen af van 'health care services', maar van vele andere factoren, waaronder levensstijl. Vrije mensen kunnen zelf kiezen hoe ze leven, en moeten er dan maar zelf de konsekwenties van dragen.

@marcfrans

-ik spreek over mijn ervaring maar vertolk niet enkel mijn eigen mening. Heb wel de twee systemen meegemaakt (België en US).
-er zijn verschillende polls geweest de laatste maanden. 78% was voorstander van ook een overheids offering van health care insurrance om te concurreren met de private. 80% is happy with their health care (ik zou bijna zeggen ze weten niet beter, en ze weten idd niet beter)en nu de 18% zonder health care: wat denken zij? Ze zijn het waarschijnlijk niet waard.
-ik heb het hier verder zeer naar mijn zin, dank u. Niets is perfect. Ik ben enkel in overdrive wanneer ik de would be kapitalisten zoals dit clubje bezig hoor.
-ivm mijn contradicties, moet je beter lezen. Zie antwoorden aan OutlawMike.
-"mijn" voorkeur geen belastingen voor leger te willen betalen of een prive militie te ondersteuen etc was de lijn doortrekken van republikeinse persoonljke vrijheid. Hoe meer hoe beter. It was a joke, sucker.
-Ik vind wel dat health care iedereen toekomt en zeker elk kind. Ouders zouden nooit mogen besparen om welke reden dan ook op health care van hun kroost. Zelfde voor scholing. Als me dat socialist maakt, so be it. It doesn't hurt.
-Obama links noemen en verafschuwen is nogal stoer (NOT) als je nog steeds in pamper landje België woont en alle kansen hebt gekregen en daar je kinderen grootbrengt.

@Marcfrans

ivm Georgia, lees ik ... WEAK health care ... so the bully you are, you don't have to single me out on my story. Het ligt volledig in de lijn.
•The overall quality of care in Georgia is rated as “Weak.”

Conclusie van voor Obama aan de macht was en to be found:

Agency for Health Care Research and Quality. 2007 State Snapshots. Available http://statesnapshots.ahrq....

Trouwens het is niet netjes dat je langs mij heen praat en mij als derde persoon opvoert aan je leespubliek. That shows what kind of a man you are ...
In je laatste post richt je je wel tot mij. Waaraan de eer?

1) oh ja, het zal een wereld van verschil zijn.
Het raamwerk is hetzelfde. Ookal zijn er andere lokale spelers op de markt voor verzekering en kan de bevolkings samenstelling enorm verschillen (inkomen).
2) Je haalde zelf een poll aan
3) Ik antwoordde aan dendof in dat lang stuk ... off topic maar een antwoord.
4) veel jongeren die het niet nodig hebben? Als je geen keuze hebt wegens 15.0000 USD jobke of geen job. En volwassenen die hun verantwoordelijkheid moeten nemen? Dan ben je mooi geschoren als je uit en marginaal milieu komt en je vader of moeder dood is tegen dat je 12 bent, louter en alleen wegens andere prioriteiten dan health care.
5) wat meer kan ik zeggen ... leer lezen en wees fair. Ik haal aan dat US government in se niet werkt maar dat op dit moment US health care reeds zo duur is dat het niet erger kan. Dus overheids inmenging OK. Meer niet.
6) ja echt ... een militie is zo ver van de realiteit.
7) blablabla .. acorn etc .... ik dacht dat de linkies met complot theorieën in hun kop zaten.
8) U en uw kinderen hebben veel mooie ervaringen mogen opdoen. U bent er echter persoonlijk niet vrolijker door geworden.
PS: http://www.whitehouse.gov/i...

"stenen tijdperk"

Op het moment dat uw werkgever gaat beweren dat hij uw loon gestort heeft, en uw bank van niet, ga je misschien wel anders over dat Amerikaans systeem denken.

Ja inderdaad Bruno De Wolf. Racism was democratic. Echt racisme bedoelen we dan. Ook de abolition was republican. Lincoln was a republican. Martin Luther King ook trouwens.

Ik moet zeggen, eigenlijk vind ik het prachtig dat gewone burgers zo betrokken zijn bij het debat en voor hun zaak op straat komen. Dit kan hier gewoon niet meer, Europees kiesvee is murw geslagen en slikt ALLES, zelfs het feit dat ze onder hun eigen ogen vervangen worden door buitenlands kiesvee. Blijkbaar niet zo in de States. Prachtig gewoon!

@ joe

Dat gebeurt bij elk falend bedrijf.
Wat zeer veel voor komt is een betaling die 15/20 dagen nodig heeft om "geboekt te worden".

Tegen auto-onderhoud en reparaties.

Ik lees hier twee zaken: een slecht werkend Amerikaans gezondheidssysteem (zie de verhalen van Tristan) met incapabel personeel. In vergelijking met België kan dat inderdaad tellen.

Maar daarnaast lees ik dat zoiets als een town family health care wel werkt... Ik veronderstel dat dit initiatief voortvloeit uit de lokale (Mormonen) gemeenschap? Op zich werkt een privé-initiatief dus wel, en zouden de overige medische instellingen dan niet het slachtoffer zijn van een (commerciële) bureaucratie? Ik zie eerlijk gezegd niet in hoe een systeem van "universal healthcare" dat zou oplossen. Neem het Verenigd Koninkrijk bijvoorbeeld: de NHS is een enorm bureaucratisch monster met reusachtige wachtrijen. Het is daar zo erg dat veel Engelsen afzakken naar Belgische ziekenhuizen omdat ze hier sneller geholpen worden en beter.

Nu ben ik eigenlijk wel benieuwd naar de mening van Marc Huybrechts over dit recente opiniestuk van Bert De Vroey op de website van de VRT: Steeds meer zwart-wit, ook bij ons

Ik lees daar dingen als: "Ik blijf er van overtuigd dat Amerika, over het algemeen, een gastvrijer, verdraagzamer en dus minder racistisch land is dan Europa voor vluchtelingen en immigranten - ongeacht hun kleur, cultuur, taal of religie." (...) "De voorbije vijf jaar zag Amerika ook een opstoot van blank misprijzen. In Tea Party-kringen is het bon ton om af te geven op het arme profitariaat van binnensteden – waarvoor de voorstadsbewoners niet langer wensen te betalen. ‘Stadsbewoner’ staat dan, stiekem, voor ‘zwart’ – de éne categorie valt samen met de andere." (...) "Ook bij ons komt de polarisatie van twee kanten: zowel van de kant van gekleurde groepen als van blanke ‘autochtone’ Europeanen. De anti-migranten of anti-islampartijen vertolken hun wantrouwen het meest direct, maar daarnaast zijn er - net als in de VS - partijen, verenigingen of zelfs actiecomités die hun racisme of superioriteit verbloemen in geografische of culturele termen."