Reynebeau verkettert milieugeus
Mijn kleinzoon had op school geleerd dat het beter is om tijdens het tandenpoetsen de kraan terug dicht te draaien. Ik heb hem dat meteen afgeleerd. Waarom zou je water besparen als het in ons land zoveel regent? Er is toch water genoeg? Als je in de woestijn zou leven, tot daar aan toe, maar hier? Ik douch me dan ook tot ik proper ben. Geen tijdsknop of klokje voor mij. Het gaat hier om het opleggen van een levenswijze, een nieuw soort religie zelfs. Als je je niet aan de regeltjes houdt, 'zondig' je. Absurd toch?
Jean-Marie Dedecker, geïnterviewd door De Standaard, 11 december 2009
Begin er maar eens aan. De school moet de ukjes van alles leren waar de ouders niet meer aan toekomen. Bijvoorbeeld dat de mens niet de bezitter van de aarde is, maar slechts de rentmeester ervan en het dus geen goed idee is om kostbaar water te verspillen. Maar thuis treffen die ukjes zo'n betweter van een bompa aan, die knort dat het helemaal niet nodig is om zuinig te zijn met water, zelfs niet als dit geen schijntje pijn kost.
Marc Reynebeau in De Standaard, 16 december 2009
Reacties
traveller
woensdag, 16 december, 2009 - 10:43Het is normaal dat Reynebeau zich onder het vuil wil verstoppen, in zijn plaats deed ik het zelfde.
De "beau" in zijn naam is zeer ongelukkig.
LVB
woensdag, 16 december, 2009 - 10:46Dedecker heeft gezondigd tegen de catechismus van de Heilige Klimaat- en Milieukerk, en wordt dan ook verketterd door profeet Marcus Reynebeau de Doper-in-gerecycleerd-rioolwater.
Bij deze lanceer ik twee nieuwe woorden die de komende maanden en jaren ongetwijfeld een stormachtig succes zullen kennen: milieugeus en klimaatgeus.
Parci
woensdag, 16 december, 2009 - 11:10Meer toepasselijk lijkt mij hier toch het woord : milieukneus.
Nog een geluk voor JM Dedecker dat domheid niet strafbaar is.
sankulot
woensdag, 16 december, 2009 - 11:13De Decker heeft gewoon onnozel gedaan en zijn kleinkind verspilling aangeleerd, enkel en alleen omdat hij daarmee meent linkse jongens en meisjes te kunnen jennen; dat Reynebeau daar in trapt ...
LVB
woensdag, 16 december, 2009 - 11:13Nog een paar, om het af te leren, en om het aantal google-hits groter dan nul te maken:
klimaatheiden
klimaatheidenen
milieuheiden
milieuheidenen
klimaatbiecht
milieubiecht
klimaatsacrament
milieusacrament
klimaatvormsel
milieuvormsel
klimaatdoopsel
milieudoopsel
Volgende woorden zijn al in omloop en dus niet nieuw meer:
klimaatconcilie
klimaatzondaar
klimaattempel
klimaatoffer
klimaathel
Cogito
woensdag, 16 december, 2009 - 11:42Klimaataflaat.
Cogito
woensdag, 16 december, 2009 - 11:43Gemilieuter.
sankulot
woensdag, 16 december, 2009 - 11:53klimaatcordon; pas maar op ...
PLJ
woensdag, 16 december, 2009 - 11:58JM Dedecker is een lul.
chris impens
woensdag, 16 december, 2009 - 12:45@ Parci: waaruit blijkt die "domheid" van Dedecker dan wel? Gewoon ter informatie van andere domoren.
Bompa
woensdag, 16 december, 2009 - 12:57JM dedecker getuigt hier enkel dat zijn door belastingsgeld gesponsord salaris voldoende is om de kraan te laten lopen. Mits de juiste behandelingen en capaciteit van de infrastructuur kan er nooit een watertekort zijn.
LVB
woensdag, 16 december, 2009 - 12:57De kraan dicht- en weer opendraaien tijdens het tandenpoetsen, zorgt voor dubbele slijtage. Niet alleen van de rubberen of keramische dichting, maar ook van het metalen kraanmechanisme zelf. Hoe laag of hoe hoog die slijtage ook mag wezen, een verdubbeling is een verdubbeling.
Het zou interessant zijn om de totale kostprijs van die slijtageverdubbeling eens te berekenen: in grondstoffenverbruik, in CO2-uitstoot, in ecologische voetafdruk, inclusief de verplaatsing van de loodgieter die de dichting komt vervangen. En dit vervolgens te vergelijken met de milieukost van het hogere waterverbruik bij laten lopen van de kraan tijdens het tandenpoetsen.
Overigens, als men een bekertje gebruikt, dat men vooraf vult met kraantjeswater, hoeft men de kraan maar één keer open te draaien bij het tandenpoetsen. Is één beker niet voldoende, neem dan gewoon een grotere beker.
De tandenborstel uitspoelen kan gebeuren door het resterende water uit de beker over de tandenborstel te laten lopen.
Cogito
woensdag, 16 december, 2009 - 13:03Hoe doe je dat, water "verspillen"?
Vervuilen, ja, maar verspillen? het loopt gewoon door de afvoer naar de riool en vandaar als het goed zit naar een zuiveringsinstallatie. En zowaar *precies* evenveel als je weggegoten hebt, behoudens de fractie die verdampt (Hoeioei broeikasgas!)
Na zuivering is het gewoon terug beschikbaar voor gebruik.
Edward - niet ingelogd
woensdag, 16 december, 2009 - 13:17@ Luc : nog ééntje, klimaatnegationist heb ik al gehoord bij 'Trio' op Klara.
pepperjack
woensdag, 16 december, 2009 - 13:26De verspilling, Cogito, zit in de toegevoegde waarde die geleverd moet worden vooraleer water terug drinkwater is.
De truuk met de beker van LVB is wellicht de gouden middenweg. Te zijner bedenkingen meld ik nog even dat kranen volgens mij meerendeels vervangen worden om esthetische redenen, niet om redenen van slijtage.
Het grote probleem aanpakken - overbevolking - zou natuurlijk nog lonender zijn, dat maakt de strijd om beperkte grondstoffen natuurlijk veel minder prangend.
De reactie van JMDD - als ze waar is - lijkt me toch ook nogal stompzinnig. Ik ken ook mensen die brieven schrijven met richtlijnen naar kleuterjuffen, krèche-meisjes of die gaan memmen tegen lagere schoolonderwijzers. Leidinggevenden in hun job, die in hun privé-leven niet beseffen waar de grenzen liggen. Zielig vind ik dat. Dat JMDD zijn verantwoordelijkheid neemt en gebruik maakt van de vrijheid van onderwijs, ipv via een kind zijn 'ideologische strijd' uit te vechten.
Voor één keer lijkt het mij Reynebeau +1. Ik vond de hele tekst van Reynebeau trouwens genuanceerd naar diens doen.
Spartacus
woensdag, 16 december, 2009 - 13:27klimaatholocaust
caelumcide
P.S. : is het concept van kraantjeswater niet milieu-onvriendelijk ? Denk eens aan de aanleg van al die waterleidingen, zuiveringsinstallaties,... Je kan toch beter een waterput gebruiken en een rietveldje installeren ?
BrechtG
woensdag, 16 december, 2009 - 13:36Het blijft toch een vrij ongelukkige uitspraak die moeilijk te rijmen valt met het groenrechtse discours van LDD. Lees het partijprogramma van LDD er eens op na:
"De EU moet een duurzaam milieubeleid nastreven, waarin bedrijven en consumenten worden gestimuleerd zuiniger te produceren en te consumeren."
"Om ons leefmilieu maximaal te vrijwaren geldt het basisprincipe dat de vervuiler betaalt. Nulvervuiling is evenwel onmogelijk. Zo weinig mogelijk vervuilen is daarentegen wél mogelijk. De Vlaamse overheid dient hierover te informeren, te sensibiliseren en zo nodig te sanctioneren."
"(...) de noodzaak om duurzaam om te gaan met onze planeet is wel pertinent."
Misschien had JMDD beter wat meer duiding gegeven bij zijn uitspraken (omtrent bijvoorbeeld de invloed van technische ontwikkeling en innovatie) en eventuele alternatieven opgesomd.
Rick
woensdag, 16 december, 2009 - 13:38Binnenkort in van Dale:
mi-lieu-geus {de- (m) ; -geuzen} reactionnaire neonazistische klimaatcriticaster. Synoniemen : imbeciel, kapitalist, Blokker, Gorefretter.
Go-re-fret-ter {de- (m); -s} persoon die Al Gore niet lust
kli-maat-bleus {de- (mv)} kinderen van Gorefretters
mi-lieu-keu { de- (m); -s} roede om klimaatbleus mee te straffen
mi-lieu-adieu { de- (m); -s} overlopen van een linkse naar een rechtse politieke partij
mi-lieu-beu {bn.} zelfdodingsfactor bij Gorefretters
kli-maat-haat { de- (m)} drijfveer bij Gorefretters
rey-ne-beu {bn.} moe van Reynebeau
de-decker-lek-ker {bn.} leuks van JMDD
Benny Marcelo
woensdag, 16 december, 2009 - 15:08@Spartacus, ik zie er al een bezig in de blokken van 't Kiel :-)
Bompa
woensdag, 16 december, 2009 - 15:24Klimaatkassier : Al Gore
Klimaatkassa : de arme landen en china passeren met open handen aan de klimaatkassa. Toestel dat blinkt in Al's ogen.
Klimatist : "hang de klimatist niet uit!". Hij die melagomaane oplossingen aanbiedt voor non-problemen of getuigt van opperste hoogmoed.
Klimaatneuker : Marc Reynebeau
Klimaatdom : iemand is klimaatdom al hij enkel de voorgelegde rapporten gelooft en niet meer zelfstandig kan denken en oordelen. bijvb. in 'hopenhagen' zijn momenteel alle klimaatdomme politici aanwezig.
Klimaatkalkoen : All of the above. ook: organisme dat meent dat het nog voor het jaareinde ten onder zal gaan aan de opwarming van de aarde.
tutterfrut
woensdag, 16 december, 2009 - 15:49Klimaatbankier: Uitvinder en monopoliehouder van het nieuwe geldspel
Klimaatneuker: Hij of zij ten dienste van deze hierboven
Klimaatkeuteren: Wat wij allen zullen moeten doen ten behoeve van dezen hierboven vermeld
Klimaathoekwerker: Onderhoudt deze die in de onmogelijkheid verkeren om goed te keuteren, op kosten van zij die wel kunnen keuteren, onder de vorm van klimaatcheques
Herteleer
woensdag, 16 december, 2009 - 16:54Klimaatjehova >-< Klimaatketter
LVB
woensdag, 16 december, 2009 - 17:01Straks ook:
klimaatzondvloed
klimaatark
klimaaterfzonde
klimaatjihad
tutterfrut
woensdag, 16 december, 2009 - 17:10'een (bi)zonder klimaatstraat'
chris impens
woensdag, 16 december, 2009 - 17:15Prachtige vondsten. Mijn voorlopige voorkeur gaat uit naar 'klihad', omdat dit in alle talen de juiste associatie oproept. Het oervlaamse 'klimatiest' is ook zeer goed, maar kan zowel op believers als non-believers slaan.
Cogito
woensdag, 16 december, 2009 - 17:15Je kan altijd beginnen met jezelf op te ruimen he PepperJack als je vindt dat er teveel mensen zijn. Volgens mij is zelfs 100.000.000.000 geen groot probleem. (Honderd Miljard)
12 Miljard, het getal waarop men nu denkt dat de wereldbevolking zich zal stabiliseren, is helemaal niet zoveel. De huidige 7 miljard is simpelweg peanuts.
Als de Rolling Stones een concert zouden geven voor de ganse wereldbevolking in de Italiaanse Aosta vallei heeft ieder van die 7 miljard aardbewoners een ruime staanplaats.
100 Miljard mensen kunnen met gemak samenleven in een stad zo groot als de Verenigde Staten (of iets kleiner). En dan woont er nergens anders volk. Voedselfabrieken (wie spreekt er over de archaïsche methoden landbouw, visvangst en veeteelt?) hoeven niet groter te zijn dan Midden-Amerika, nog wat recreatieruimte in Canada en hup, 100 miljard mensen bewonen de Aarde zonder dat Afrikaanse, Australische, Euraziatische of Zuid-Amerikaanse ecosystemen er ooit 1 te zien krijgen. Teveel volk? Alleen misantropen vinden dat.
Cogito
woensdag, 16 december, 2009 - 17:26Klimaatprimaat: recentste versie van de weerbezwerende mens. Vorige versies waren mensenofferende seizoenregelende Inca's, regendansende Indianen en tot Sint Sebastiaan biddende katholieken.
Rick
woensdag, 16 december, 2009 - 17:50Klimaathoer: Groene minister die op de boemel gaat in Kopenhagen.
Rick
woensdag, 16 december, 2009 - 17:52Milieuseut: niks voor Outlaw Mike...
nele
woensdag, 16 december, 2009 - 17:58ik ben altijd zuinig met mijn water omdat ik mijn waterfactuur wil beperken.
maar wat gebeurt er nu met het door mij uitgespaarde drinkwater? Wordt er minder drinkbaar water geproduceerd omdat ik mijn plasje slechts met 2 liter doorspoel en niet met 4 liter drinkbaar water, of soms zelfs helemaal niet doorspoel ? Waarom mag ik mijn plasje niet doorspoelen terwijl ze in de Ardennen die heerlijke DRINKBARE bronnetjes constant laten openstaan zonder er een kraantje aan te zetten of zonder het op te vangen en gewoon naar Vlaanderen te sturen om onze toiletten mee door te spoelen? Heeft mijnheer Reynebeau daar al eens aan gedacht?
Rick
woensdag, 16 december, 2009 - 18:01Nog eentje om het af te leren:
climaclown: Jill Peeters
Rick
woensdag, 16 december, 2009 - 18:19milieupoes: mokkel met o-zo'n-gat
Cogito
woensdag, 16 december, 2009 - 19:26De lelijkste mens ter wereld verdient het ondanks zijn kromgegroeide bek tóch nog om er een slag met een beeldje van de villa van Al Gore op te krijgen. Hij presteert het nota bene om de "geheven vingertjes" aan ónze kant te situeren. Komkomkomkomkom zeg...
ivan janssens
woensdag, 16 december, 2009 - 21:02"Bijvoorbeeld dat de mens niet de bezitter van de aarde is, maar slechts de rentmeester ervan en het dus geen goed idee is om kostbaar water te verspillen."
Onzin. De mens is het enig rationeel denken wezen op deze aardbol die door zijn arbeid te vermengen met het land er eigenaar van wordt. Trouwens, bezit is de beste manier om het rentmeesterschap te bevorderen.
Zoals Guy Mortier al zei: "ik zou zeggen ik sla op zijn gezicht maar ik zie dat iemand mij voor geweest is."
OutlawMike
woensdag, 16 december, 2009 - 22:19Balthazar Nic: klimaatapparatchik
Marc Reynebeau: klimaatklojo
De Boosere en Peeters: klimaatbetweters
Al Gore: climatewhore
LVB
woensdag, 16 december, 2009 - 22:26@ivan janssens: Dat hele idee van "rentmeesterschap van de aarde" lijkt mij een bij uitstek religieus geïnspireerd idee.
Op Wikipedia lees ik dat Reynebeau voorstander is van de Verlichting. Dat zou je inderdaad niet zeggen bij het lezen van bovenstaand stuk.
pv
woensdag, 16 december, 2009 - 22:36Als alle Brusselaars het water wat langer laten lopen kunnen ze misschien nog wat visjes in de Zenne redden.
Cogito
woensdag, 16 december, 2009 - 23:27rentmeesterschap, talenten en het Evangelie:
http://lvb.net/item/7977
OutlawMike
donderdag, 17 december, 2009 - 00:14Luc, ja, maar hij bedoelde met spaarlampen (*vette CO2 en roet producerende kaars uitblaast en in het donker op vrouwtje klimt*)
BC
donderdag, 17 december, 2009 - 01:07Toestroom van prostituees naar klimaatconferentie in Kopenhagen - Gva.be : http://www.gva.be/nieuws/in... : "De klimaattop zorgt ervoor dat prostituees in grote getale naar Kopenhagen afzakken."
De CO2 prostituee! [naar de titel van een song van Urbanus een jaar of twee geleden]
BC
donderdag, 17 december, 2009 - 01:09De link naar die song vergeten: https://www.youtube.com/watc...
fdh
donderdag, 17 december, 2009 - 01:59klimatiatrie: ziekenhuisafdeling waar geestelijke klimaatstoornissen behandeld worden. Gesloten afdeling voor ontkenners, open afdeling voor werkonbekwamen
Neverbeendead Religion
donderdag, 17 december, 2009 - 04:48In de toekomst is de schadelijke co2 emissie van de mens nul.
Het maakt niet uit hoeveel mensen er nog melding maken van de zogenaamde klimaatgestapo omdat de mens in de evolutie altijd zijn luiheid nastreeft ( anders gingen we bv. nog te voet naar ons werk ipv ondertussen met de auto ). Nu is dat nastreven van de luiheid niet helemaal letterlijk te nemen wanneer het er op neerkomt dat de vrije tijd gemaximaliseerd wordt totdat de werktijd nul bedraagt aangezien in die gemaximaliseerde vrije tijd de mens allesbehalve een couch potato zal zijn.
Het komt er een beetje op neer dat de mensen met leidinggevende functies hun werkomschrijving nooit zullen zien veranderen of ze nu de luiheid gaan maximaliseren of niet ( in het klimaatdebat zijn de nieuwe werknemers de zon, de wind en het water daar een onderdeel van ).
Maar zij hebben nooit de leiding over de nieuwe concurrenten die met iets beter over de toog komen.
Online bankieren is ook iets, alhoewel veel minder gekend, dat de klimaatgestapo promoot omdat je dan niet met de auto naar de bank hoeft te gaan en onderweg en daar en terug geen tijd en energie hoeft te verspillen aan een vooropgesteld fascistisch doorbreken van de luiheid dat niet voldoet aan de eigen keuze van dat doorbreken, ook al omdat men niet constant verkiest van te gaan doorbreken.
Het is dan ook pas in de nul emissie toekomst dat men vergelijkende en onnodige rapporten kan opstellen die afstappen van het woord klimaatgestapo.
EricJans
donderdag, 17 december, 2009 - 08:46@ LVB:
Dedecker met zijn complexloze douche is niets anders dat wat ook zijn streekgenoten en voorvaderen en -moeders al waren: watergeuzen en bosgeuzen.
De miserie met die milieuloge (zeker zo goed als milieukerk: zij geloven immers anders dan een kerk heel naïef in de maakbaarheid der aarde)is dat ze het milieu voortdurend onderschatten.
Je zou eens een bijdrage kunnen doen over Tsjernobiel... daar blijkt nu al de schade veel minder erg dan verwacht werd, wat niet wegneemt dat het een grote ramp blijft, natuurlijk.
Maar een veel minder lange temijn ramp dan verwacht.
Overigens: je weet dat ik zo achterlijk ben om in de Biojbel te geloven... welnu: er staat in de Bijbel dat de aarde NIET door overstroming zal vergaan. Het kan een troost zijn. We gaan de oude geschriften nog nodig hebben om de histerie te temperen, me dunkt.
ivan janssens
donderdag, 17 december, 2009 - 08:57@luc: inderdaad. Het is een soort christelijk geïnspireerd communisme.
Er moet bij vermeld worden dat dit niet betekent dat vervuilers (waaronder de uitstoters van CO2 niet moeten worden gerekend) een vrijgeleide krijgen. Zie bvb. For a New Liberty, hoofdstuk 13 (http://mises.org/rothbard/f...)
ivan janssens
donderdag, 17 december, 2009 - 08:59@EricJans: "Overigens: je weet dat ik zo achterlijk ben om in de Biojbel te geloven"
Niemand is perfect he. Trouwens, in de Bijbel "geloven" doe ik ook. De Bijbel bestaat bij mijn weten. Wat erin staat, is iets anders.
chris impens
donderdag, 17 december, 2009 - 09:22@ EricJans: een hele geruststelling, de bijbelse garantie dat "de aarde NIET door overstroming zal vergaan", maar door het veel gevarieerder sadisme dat de ruiters van de Apocalyps voor ons in petto hebben. En voor wie de bijbel als handleiding inzake opwarming gebruikt: als men Ezechiël met de Apocalyps combineert blijkt dat het in de hemel veel warmer is dan in de hel.
Cogito
donderdag, 17 december, 2009 - 10:06Dat verhaaltje over die regenboogbelofte van Jahweh is toch handig om de Bible Belt mee te harnassen tegen klimaatlunaticisme.
Parci de klimaatnazi wil ons vast al in klimaatheropvoedingskampen huisvesten: Klimaatdachau! Fussabdruckbeschränkung macht frei. (ik heb Dachau verleden week bezocht. Vooral de deur met de onmenselijk sarcastische spreuk overdonderde mij).
Overigens, dit is niet te ver van de waarheid, huiver waar die kliek mee bezig is:
Verteilungsgerechtigkeit! Distributive justice (John Rawls). Ik zie hier een embryo van het footprintconcept in.
Wat aantoont dat het footprintconcept heus niet uit de lucht komt gevallen en nog maar eens de link tussen ecologisten en communisten aantoont.
http://en.wikipedia.org/wik...
Rantsoeneringsgerechtigheid. Gelijkheidsmoraal in overdrive.
ik duw wat sombere toekomstgedachten van mij af. Zowaar stof genoeg voor een roman à la 1984.
Cogito
donderdag, 17 december, 2009 - 10:082084.
Bompa
donderdag, 17 december, 2009 - 10:59Uit de bergrede, Matt 7/24-27
"Wie deze woorden van mij hoort en ernaar handelt, kan vergeleken worden met een verstandig man, die zijn huis bouwde op een rots. 25 Toen het begon te regenen en de bergstromen zwollen, en er stormen opstaken en het huis van alle kanten belaagd werd, stortte het niet in, want het was gefundeerd op een rots. 26 En wie deze woorden van mij hoort en er niet naar handelt, kan vergeleken worden met een onnadenkend man, die zijn huis bouwde op zand. 27 Toen het begon te regenen en de bergstromen zwollen, en er stormen opstaken en er van alle kanten op het huis werd ingebeukt, stortte het in, en er bleef alleen een ruïne over."
De klimaatsletten hebben de cijfers geneukt, nu ook volgens de Russen :
http://blogs.telegraph.co.u...
EricJans
donderdag, 17 december, 2009 - 10:59@ chris impens:
Haaahaha! Dat is nog eens lachen.
Jouw visioenen lijken me zo mogelijk nog ondoorgrondelijker dan die van Ezechiël!
EricJans
donderdag, 17 december, 2009 - 11:04@ chris impens:
Wie of wat zegt jou dat die Apocalitische Ruiters je niet net zo goed zouden kunnen komen bevrijden?
Bompa
donderdag, 17 december, 2009 - 11:06Klima Unterwürfigkeit Macht Frei
marc V
donderdag, 17 december, 2009 - 11:10Klimaattoeslag
Klimaatfaktuur
Klimaatuittreksel
Klimaatvoorheffing
Klimaatafrekening
klimaatachterstal
Klimaatstorting
Klimaatontvanger
Klimaatinspecteur
Klimaatrecherche
Klimaatrechter
Klimaatfiche
Klimaatattest
Klimaatvergunning
Klimaataangifteformulier
Klimaatadministratie
Klimaatadviseur
klimaatpolitie
EricJans
donderdag, 17 december, 2009 - 11:14@ Bompa:
Als diezelfde Jezus zegt dat Hij de Tempel in 3 dagen zou afbreken en weer opbouwen... heeft-ie dan eigenhandig één baksteen van die tempel verplaatst, denk je?
En zou een huis op een rots niet kunnen overstromen en instorten, denk je?
Bompa
donderdag, 17 december, 2009 - 11:20@ EricJans
Jezus sprak niet letterlijk van een stenen tempel maar van zijn heropstanding.
Als het huis op de rots instort of overstroomt zal het niet aan de rots gelegen hebben, wat denkt u ?
EricJans
donderdag, 17 december, 2009 - 11:32Ik hoorde laatst dat de grootste CO2-uitstoot op aarde veroorzaakt wordt door... de oceaan!
Hoe kunnen we de oceaan afschaffen?
Misschien komt dat door al die walvissen: die laten daar voortdurend scheten in en die walvissenscheten zouden dus wel eens verantwoordelijk kunnen zijn voor 1/5 tot 1/3 van de tot op heden weggesmolten ijskap.
En dan heb ik het nog niet over de zeekoeien gehad.
Tel daarbij de butaan-luchtschoten van onze landkoeien en het drama lijkt wel onafwendbaar.
Dat liedje van Martine Bijl (Hoe zou 't met Rosa zijn en met jacoba?) moet door de openbare omroep verboden worden, vind ik.
Het geeft een vertekend beeld over koeienliefde en zwijgt zedig over het gevaar dat die beesten met hun scheten veroorzaken.
Aan het rijtje nieuwe woorden voeg ik derhalve toe:
klimaatschutters
klimaatprotter
klimaatscheet
EricJans
donderdag, 17 december, 2009 - 11:36@ Bompa:
Ik denk bijgevolg dat het beeld van het huis op de rots of op het zand niet bedoeld was als een voorspelling van de vandaag gepropageerde klimaatangst. Het was een beeldspraak met een geestelijk oogpunt dat dus vanzelfsprekend niets met overstromingen of natuurrampen vandoen had.
Neverbeendead Religion
donderdag, 17 december, 2009 - 11:50Hier nog een link naar een clip van de redactie over hoe de klimaatgestapo hier al zowat 50.000 gezinnen heeft geconcentreerd in een kamp.
Die kunnen niet meer terug, alhoewel er misschien een paar het toch overleven want dat is niet ondenkbaar. Er zullen er daar ongetwijfeld ook een deel tussen zitten met voldoende fantasie om te kunnen ontsnappen of om te adapteren totdat het kamp niet meer bestaat en als overlevende verwelkomd te worden door de rest van de wereld.
http://www.deredactie.be/pe...
ivan janssens
donderdag, 17 december, 2009 - 12:05@EricJans: klopt. Overigens zit er een bovengrens aan wat CO2 kan doen. CO2, net als de andere broeikasgassen, absorbeert bepaalde soort stralingen, eens alles geabsorbeerd kan de temperatuur niet verder meer stijgen. Die bovengrens zou op 2° Celcius liggen. Kortom, eens CO2 al die stralingen geabsorbeerd heeft, is er geen verder effect meer van bijkomende CO2-uitstoot.
Bompa
donderdag, 17 december, 2009 - 12:26@ EJ
Dat dit een voorspelling was laat ik in het midden, maar dat zei ik ook niet. 'Wie met vuur speelt zal zich verbranden' is eveneens beeldspraak, maar als je het letterlijk neemt klopt het in de meeste gevallen wel. Hoewel ik Jezus niet verdenk van enige banden te hebben met Open-LDD zet in het onder de noemer 'gezond verstand'. De beeldspraak van het huis op de rots geldt in 'more ways than one'. Anderzijds zal je mij betrappen dat ik de Bijbel al te vrij ga interpreteren. Ik denk dat u weet waar dit toe lijdt.
Nog een toevoeging aan de woordenlijst:
Klimaat-getijden-delta : vb.: Nederland, west-vlaanderen etc. liggen in de klimaatdelta
EricJans
donderdag, 17 december, 2009 - 13:20@ ivan janssens:
Ah... bovengrens CO2... zo had ik het nog niet eens bekeken. Opmerkelijk. Dat zou betekenen dat - eens voorbij die bovengrens - CO2 dus zelfs beschermend gaat functioneren? Of zie ik dat fout?
Mmm...
Kijk... ik denk dat het goed is dat bepaalde steden zichzelf wat meet frisse lucht gunnen. Wat ik ook nuttig acht is dat we met z'n alleen wat nieuwe energiebronnen gaan gebruiken en daar ook actief op inzetten, in investeren. Maar die CO2-hype... daar geloof ik niet hard in.
En de Zenne... ik hoop dat de Brusselaars nikt tegen Vlaamse vissen hebben. In die zin wil ik graag een groene reflex ontwikkelen. In de jaren '90 was de Zenne inderdaad een open riool. Ik stel voor dat Vlaanderen op Vlaams grondgebied een zuiveringsstation bouwt en de kosten daarvan aftrekt van de Brusseldotaties. Zo vangen we twee (schouw-)vliegen in één klap. Laat de Brusselaars intussen maar humanistisch discussiëren.
Gisteren kwam die Uytenbroek in Terzake de Zaventemse milieuhinder voor Brussel langs haar neus weg in herinnering brengen. Maar die Zenne-vervuiling was niet rancuneus bedoeld, hoor. Nee... de goede verstaander mocht er het zijne van denken. Vandaar mijn voorstel: Zennezuivering vanaf Vlaams grondgebied en op de dotatie in rekening brengen. Klaar. Kijken wie de beste verstaander is. Ik word groener met de dag.
@ Bompa:
Zeker zeker. Ach... Bijbel ruim interpreteren? Het beeld van zand en rots is best ruim bedoeld hoor.
Rabbi Yeshua was geen zeloot, neem ik aan, en zeker ruimdenkender dan de gemiddelde ruimdenker toen en nu.
Neverbeendead Religion
donderdag, 17 december, 2009 - 14:47De bovengrens van de co2 en het telefoongesprek van de volgestraalde co2 met de smeltende ijskap:
-Hallo ijskap, ja zeg, ik ben volgestraald dus jij mag gaan beginnen smelten.
-Ja, mag ik dan wat warmte van je hebben.
-Neen dat is niet nodig, ik ben volgestraald en ik moet aan de bovengrens blijven, ik kan me niet met het nieuwe weerkaatste licht van de zon bestemd voor de kosmos gaan bezighouden.
Straling is trouwens maar één aspect, de wrijving die warmte produceert is groter naarmate er meer deeltjes in de atmosfeer zijn.
Dat brengt ons even terug bij de wondere wereld der chemie.
Als men ons zonnestelsel als een atoom beschouwt en ook wij draaien rond de kern en wij botsen met ons hele stelsel tegen een ander, weet je gewoon dat ook wij een nieuwe binding aangaan en zelfs eens netjes rond een andere kern kunnen gaan draaien. Als ook wij na een botsing met wrijvingsverschijnselen maar onmiddellijk in het luchtledige terug in rondjes kunnen draaien, dan zijn ook wij weer tevreden. En wie heeft nu niet voldoende fantasie om zijn eigen trip in zijn eigen atoom uit te rijden of uit te varen of uit te vliegen. Je kan er ook van uitgaan dat je zodanig verkleind bent en nog leeft op een planeet die een onderdeel van een atoom blijkt en rond de kern draait. Dat geeft nog steeds meer inzicht in de chemie en in wat er zich ook allemaal afspeelt met die deeltjes in de lucht op het chemische vlak.
Neverbeendead Religion
donderdag, 17 december, 2009 - 15:10Hadden ze op de maan ook maar wat meer deeltjes in de atmosfeer zodat ze ook daar van tijd tot tijd eens omhoog naar een mooi zichtbare hemel met zicht op oneindig konden kijken in plaats van constant een zicht omhoog op oneindig zwart met hier en daar wat lichtbolletjes want zo een constant gemis maakt alleen maar armer.
Dan hadden ze ook daar de verlichting op staan en was het ook daar wat gezelliger en warmer.
Wat zijn we weer graag poetisch vandaag.
https://www.youtube.com/watc...
ivan janssens
donderdag, 17 december, 2009 - 15:19Even die bovengrens toelichten. CO2 is niet de oorzaak van het broeikasteffect. Waterdamp is de oorzaak van het broeikasteffect. Zonder waterdamp zou het te koud zijn op aarde om te overleven. CO2 kan enkel zorgen voor een extra broeikasteffect. Hoe gebeurt dat? De warmtestraling van de aarde naar boven toe wordt geabsorbeerd door de CO2. Daardoor warmt de atmosfeer op. Echter, bij een bepaalde hoeveelheid CO2 zijn bijna al die warmtestralen geabsorbeerd. En kan de afmosfeer dus niet verder opwarmen. Of die twee graden grens klopt, weet ik niet. Sommigen denken dat de grens nog lager ligt. Het verband tussen CO2 en temperatuur is hoe dan ook niet-lineair.
http://www.barrettbellamycl...
fcal
donderdag, 17 december, 2009 - 18:34IPCC = Leugenfabriek en zijn huidige voorzitter Pachauri, die onlangs op de VRT als "wetenschapper en specialist" opgevoerd werd, lijkt een hoog begaafde internationale zwendelaar en intrigant, die de ganse wereld belazert.
Deze voormalige spoorwegingenieur werkt in tientallen firma's, die voordeel hebben bij het CO2 gebeuren en bijbehorende oplichterij en is ook o.a. rechtstreeks en onrechtstreeks verbonden met de Tata Groep (India).
Deze groep is eigenaar van een moderne staalfabriek in Engeland, die ze nu gaan sluiten, waarbij ze een reusachtige Europese subsidie van 600 miljoen eur krijgen voor het verminderen van de CO2 uitstoot.
En nu bouwen ze een zelfde fabriek van gelijk technologisch niveau en CO2 uitstoot in India, waarbij ze doen gelden, dat dit een CO2 besparing is in vergelijking met de andere Indisce staalfabrieken en beuren dan weer een reusachtig aanmoedigingsbedrag uit de IPCC-pot, die nu reeds en straks hoofdzakelijk door de Westerse belastingbetaler gevuld wordt.
Lees er brief van Lord Monckton maar op na.
http://scienceandpublicpoli...
Bompa
donderdag, 17 december, 2009 - 20:22Hier nog wat extra info en bio over de KlimaWan voorganger Rajendra K. Pachauri, Mad Al Gore in het Indisch kwadraat.
http://uddebatt.wordpress.c...
fcal
donderdag, 17 december, 2009 - 23:02We worden schandeljk bedrogen en straks bestolen door de klimaatfraudeurs.
Voor hen, die het nog niet begrepen hebben volgt hierna een verwijzing naar een gedegen samenvatting en beknopte beschrijving van de omstandigheden, feitelijkheden en politek-economische implicaties van deze fraude.
Het is document opgesteld door de studedienst van een Britse partij, welke regelmatig verguisd wordt door de linkschmenschen van het 'wetenschappelijk socialisme': de horresco referens, ik huiver bij het verhaal, BNP (British National Party). Wellicht heeft Bart De Wever daar zijn mosterd gehaald.
http://bnp.org.uk/pdf_files...
Bompa
donderdag, 17 december, 2009 - 23:03En nog eentje voor het slapengaan, zie en huiver https://www.youtube.com/watc...
fcal
vrijdag, 18 december, 2009 - 02:57Zij, die voorwenden onze belangen te behartigen, de politici van allerlei slag krijgen als toekomstige tollenaars of beter gezegd aftroggelaars ruim baan op deze conferentie tot het houden van redevoeringen waaruit hun staatsmankunde en wetenschapplijk onbenul kan blijken.
Gisteren voerde Gordon Brown het woord, vandaag was het Hillary Clinton.
Maar we mogen uiteraard de ware sterren niet veronachtzamen als daar zijn de Venezolaanse President voor het Leven Hugo Chavez en zijn hoogbejaarde maar nog steeds fitte ambtscollega, Robert Mugabe Zimbabwes President eveneens voor het Leven.
Deze laatste sprak volgende wijze woorden:
“When these capitalists gods of carbon burp and belch their dangerous emissions, it is we, the lesser mortals of the developing sphere who gasp, starve, sink and eventually die...”
Nu pas wordt duidelijk hoe zeer we Louis Michel missen.
Neverbeendead Religion
vrijdag, 18 december, 2009 - 03:15Wanneer de zon de aarde constant opwarmt en niet constant op dezelfde plaats van die rond haar eigen as draaiende aarde en de enige uitzondering een eclips is, en er constant een deel van die warmte terug in de kosmos gaat, is er wel degelijk een constante extra opwarming wanneer die warmte die constant de aarde verlaat dat niet meer doet.
Het enige dat je dan kan doen is warmte van de aarde via menselijk toedoen omzetten en in of van de aarde wegschieten om de balans te behouden.
Dat brengt natuurlijk bij de conclusie dat de zon de aarde sowieso constant opwarmt want wie constant geeft heeft iemand die constant ontvangt en de aarde ziet er vanuit de ruimte nog bijlange niet uit als de zon in kleiner formaat of kan nog heel wat ontvangen.
Dat betekent bv dat als de aarde niet rond haar as draaide er constant dezelfde plek zou opgewarmd worden ( op een zeer zacht vuurtje bij wijze van spreken ) zodat daar een constante temperatuur zou zijn boven nul, wanneer men enkel de factor zon rekent want er zijn er meer, omdat de nieuwe warmte constant verspreid wordt over de rest van de aarde via de massa van de aarde ( journey through the center of the earth ). Via eliminatie kom je dan terecht bij het fenomeen dat het klimaat kan doen veranderen ivm wat aanzien wordt vanuit de geschiedenis als een normaal leefbaar klimaat over een hele planeet als zijnde de aarde, het eikpunt.
Hoe meer deeltjes in de atmosfeer, hoe meer men het eikpunt klimaat van een planeet als de aarde kan veranderen.
Doe dus bv nooit via de atmosfeer dingen smelten die normaal bevroren moeten blijven met alle uitlopers vandien want dan ben je over het klimaat bezig in het verhaal van de constante opwarming ipv verder te gaan met constante opwarming van de aarde die haar werk verder onder de grond doet dankzij een draaiende as en verspreiding van constante opwarming van de aarde binnen of via de massa van de aarde.
Benny Marcelo
vrijdag, 18 december, 2009 - 08:36De klimaatconferentie is mislukt; tuurlijk ze ging enkel maar over geld en teveel deelnemers zaten enkel maar te kijken hoeveel ze van de koek konden binnenrijven. Een ander deel zat maar naar uitvluchten te zoeken om zoveel mogelijk geld uit de werkende burger zijn zakken te kloppen.
De echte bezorgdheid voor het milieu: kijk maar eens naar Brussel.
EricJans
vrijdag, 18 december, 2009 - 10:26@ benny marcelo:
Touché, mooi.
Lizzie
vrijdag, 18 december, 2009 - 17:52@ tutterfrut #90924
Een variant:
Straat zonder klimaathaat
Johan B
vrijdag, 18 december, 2009 - 19:13Marc V noemde hierboven de klimaatpolitie.
Die is in Kopenhagen in actie getreden:
http://climategate.nl/2009/...
"We leven in interessante tijden. Socialistische dictator Hugo Chavez krijgt in Kopenhagen een staande ovatie, net als Robert Mugabe, dat lichtende voorbeeld voor democratie in Afrika. En Lord Christopher Monckton wordt gemolesteerd door de Klimaatpolitie die de bewaking van VN-elite organiseert."
Cogito
vrijdag, 18 december, 2009 - 19:47Waarom zitten die Getuigen van Jehovah er precies zo boenk oep met hun visie op de VN? Zij waren de eersten die de aard van dit beestje identificeerden, en nog wel op basis van een tijdens een paddotrip geschreven visioen uit een vreemd oud boek. Misschien gaat dat boek over individualisme vs collectivisme, centralisme vs decentralisme, top down vs bottom up, controle vs zelforganisatie, dwang vs vrijheid, enzovoort en is de strijd tussen goed en kwaad eigenlijk synoniem aan de strijd tussen links en rechts, grossomodo. Neergeslagen in zulk boek als opmerkelijk sublimaat van een collectief bewustzijn.
LVB
vrijdag, 18 december, 2009 - 20:14@Cogito: "sublimaat van een collectief bewustzijn"
Aan de bachbloesems gezeten? ;-)
EricJans
vrijdag, 18 december, 2009 - 20:27@ cOGITO/
Toch graag wat meer uitleg: welk boek? Welke 'visie'? Waarover heb je 't?
Ik sluit niet uit dat JG-en niet eens een juiste vaststelling zouden kunnen doen; ik sluit zelfs niet uit dat ze in een onderwerp er wel eens boenk op zouden kunnen zitten... maar ik sluit evenmin uit dat ze er in hun voorspellingen en verwachtingen, hun 'profetieën' ook al eens boenk naast zaten.
Zelfs Stalin of Hitler hadden wel een paar goede inzichten, hé... dat valt niet uit te sluiten.
tutterfrut
vrijdag, 18 december, 2009 - 21:50Terwijl Greenpeace een gemediatiseerde vrijgeleide krijgt om de
'climatoris' te stimuleren, worden zij op hun beurt in hun 'klimaatpak' gezet door 'climatheisten'.
https://www.youtube.com/watc...
Jef Klak
zaterdag, 19 december, 2009 - 00:23Ik vind Reynebeau een kloothommel en Jean Marie een coole pee die af en toe "ass kicked". Maar deze keer vind ik toch ook dat JMDD onnozele praat heeft verkocht. Water zomaar laten lopen is redelijk dom en het dan nog promoten nog dommer vind ik. Dat regenwater moet op zijn minst gezuiverd worden van alle zuurheid en chemische rommel e.d. Enfin, don't shoot me now!
Cogito
zaterdag, 19 december, 2009 - 01:26Als iemand het de prijs van het water waard vindt om het gewoon te laten weglopen dan mag dat. Daar komen enkel prijsoverwegingen bij, maar toch geen morele?
fcal
zaterdag, 19 december, 2009 - 02:24Tja, Kopenhagen, Denemarken in december valt niet te vergelijken met Nusa Dua, Bali tijdens dezelfde tijdsperiode.
Het was dan ook onverantwoord deze klimaathadj (klimaatbedevaart) over te plaatsen naar een zo'n onherbergzaam oord. Ontelbare gamelan aficionado’s, klappermelkconsumenten maar ook anderen hebben hiervoor gewaarschuwd.
En als het bovendien uitkomt dat alle relevante VN officieel gebruikte klimaatgegevens statistiek verkracht zijn geworden, dan zou men minstens er op toe gezien hebben, dat dit bedrog binnenkamers bleef.
Helaas, het mocht niet zijn. Een klokkenluider bracht alles uit op internet. Zo was de terugweg voor de Westerse politici afgesneden. Ruimhartig konden ze nog zijn, roekeloos niet meer. Dit was geen boodschap voor de dictatoren als Chavez, Mugabe et alia en gezien hun eigen wetmatigheden konden deze zich alleen verzetten tegen elk compromis.
China, India en vele anderen keken toe en zagen, dat ze geen strobreed hoefden af te wijken van hun bestaande beleid. Dit vonden ze prima.
Volgend jaar wordt nog eens in Mexico-stad (Curse of Montezuma) verzamelen geblazen, maar dat wordt ook niets. Bovendien zal de CO2-hype of kunstmatig opgeschroefde schrikcampagne ontzenuwd zijn geworden. Mooie woorden en gezichtsredding ja, verder veel gebakken lucht.
Bezinningstijd voor hen, die in deze bedrijfstak actief zijn.
Benny Marcelo
zaterdag, 19 december, 2009 - 04:50Toch is er iets voor te zeggen dat je water niet zomaar laat weglopen. Net zomin als je licht onnodig moet laten branden of (op het bedrijf) motoren nutteloos laat draaien.
Dat heeft niks met milieu te maken maar wel met het feit dat iemand dat water moet zuiveren en rondpompen of die electriciteit moet opwekken. Dat moet betaald worden en daar slordig mee omspringen is met geld gooien.
Dat zuiver water laten lopen slecht is voor het milieu is trouwens je reinste onzin; zuiver water moet nl. niet meer gezuiverd worden.
Cogito
zaterdag, 19 december, 2009 - 11:39Klopt Benny, maar daar slordig mee omspringen is wél je EIGEN geld weggooien. Het is essentieel dat dat moet mogen. Het treft alleen jezelf.
Verspilling is moreel gezien niet goed. Maar het is politiek gevaarlijk om reglementering en controle tegen "verspilling" te verzinnen. Want wat is verspilling? Meer verbruiken dan gemiddeld? Ben ikzelf de norm en is iedereen die meer verbruikt dan ik spilzuchtig? Ik denk dat deze laatste definitie de meest gehanteerde is. Je kan op basis van antiverspillingsreglementen een variant op het footprintconcept construeren.
Johan B
zaterdag, 19 december, 2009 - 12:32@Cogito: De vraag is niet of het weggooien van je eigen geld mag of niet. De vraag is of het verstandig is om je eigen geld weg te gooien.
JMDD moedigt zijn kleinzoon aan om geld (van zijn vader) te verspillen. Dat vind ik niet verstandig.
Ik heb de indruk dat JMDD zich vooral profileert op onbenullige thema's. Terwijl wij in sneltreinvaart op de slavernij afstevenen maakt hij zich druk over het al of niet laten lopen van een kraan tijdens het tandenpoetsen.
Benny Marcelo
zaterdag, 19 december, 2009 - 12:39Maak je maar geen zorgen Cogito, ik ben evengoed tegen regeljanetten als gij en de ergste verspilling gebeurt precies door die regeltjesmakers: zij verspillen andermans resultaat van werken, ondernemen en noem maar op.
Cogito
zaterdag, 19 december, 2009 - 13:25Hij moedigt zijn kleinzoon niet aan om water of geld te verspillen. Hij wil hem een les leren: geloof niet wat ze je willen inpeperen. En verspillingsvraagstukken spelen zich niet af op het niveau van tandenpoetsen of wc's doortrekken, asjeblief.
Johan B
zaterdag, 19 december, 2009 - 15:09Hij zegt letterlijk dat hij zijn kleinzoon heeft afgeleerd om de kraan dicht te draaien wanneer die niet hoeft te lopen. Dat is hem aanmoedigen om te verspillen.
Ik vind niet dat men jongeren moet leren om niet te geloven wat hen ingepeperd wordt. Men moet hen leren om onderscheid te maken tussen redelijk en onredelijk advies.
johan vandepopuliere
zaterdag, 19 december, 2009 - 15:20@Benny
"Dat zuiver water laten lopen slecht is voor het milieu is trouwens je reinste onzin; zuiver water moet nl. niet meer gezuiverd worden."
Zuiveringsstations werken niet louter pro rata van de graad van vervuiling, maar hoofdzakelijk per volume. Ze bevinden zich ook niet vlak na de afvoer van elk huis. De productie van zuiver water uit rivierwater (zuiver of onzuiver) wordt voornamelijk gedreven door de vraag. Die vraag stijgt onvermijdelijk bij onnodig gebruik.
@Cogito et alii
Met ecologisch handelen is het zoals met elke vorm van burgerzin. Eén spilzieke tandenpoetser heeft geen effect op de nood aan waterzuivering. Eén verzaker aan de stemplicht (of -recht) holt de democratie niet uit. Eén roekeloze chauffeur maakt de straten niet onveilig. Eén fraudeur of werkloze luilekkere doet u of mij niet meer belastingen betalen. (Eén regelneef kan echter wel de vrijheid van veel burgers aantasten ... iets om over na te denken.)
Cogito
zaterdag, 19 december, 2009 - 16:41Mooie conclusie Johan ;-)
Het is best mogelijk dat het laten lopen van zuiver water zelfs goéd is voor het milieu. Misschien werkt het zuiveringsproces beter wanneer het afvalwater niet té vervuild is.
Maar waarom zou je water laten lopen tijdens het tandenpoetsen "verspilling" moeten heten? Ik doe het ook! En waarom? Omdat dan het water de juiste temperatuur blijft behouden. Als ik telkens de kraan dichtdraai moet ik wanneer ik ze opendraai terug even wachten tot het water de gewenste temperatuur heeft. Als ik eerst mijn waskom met water van de juiste temperatuur moet vullen ben ik langer bezig én ik betwijfel of ik dan minder water zal gebruikt hebben. Much ado about nothing, die lopende kraan tijdens het tandenpoetsen. JM scoort hiermee sterk bij mij moet ik zeggen. Ik heb ook nog nooit afval gesorteerd, behalve glas, maar dat is omwille van de veiligheid, niet het milieu. Benieuwd wanneer JM daar ook eens mee komt.
Benny Marcelo
zaterdag, 19 december, 2009 - 17:11@JVDP: we zijn hier aan een cirkeldiscussie (nieuw woord) bezig, iets dergelijks heb ik al gezegt in #91026. Om mij beter uit te drukken: zuiver water laten lopen is niet milieu belastend.
Met het tweede deel van je betoog kan ik akkoord gaan en ook Cogito heeft verspilling amoreel genoemd. Johan B omschrijft het ergerlijk hier zeer juist: JMDD moedigt zijn kleinzoon aan te verspillen. Ik wil daar zelfs nog aan toevoegen dat hij zijn kleinzoon niet leert verspillen op eigen kosten, maar op kosten van diens ouders :-)
Als liberaal zou hij zijn kleinzoon beter leren dat voor alles wat je verbruikt je ook moet betalen. En om te kunnen betalen moet je werken (uitzonderingen....) Dat heeft geen bal met milieu of opwarming van de aarde te maken, dat heeft volgens mij puur met vraag en aanbod te maken.
Nu wil ik wel aannemen dat Jean-marie zijn uitspraak tot buiten zijn proporties wordt aangerekend maar met zijn uitspraken zal hij dat wel verwachten zeker.
Benny Marcelo
zaterdag, 19 december, 2009 - 17:42@Cogito: wat jij hier beschrijft noemt comfort en heeft te maken met niet perfect werkende systemen. Het is niet omdat je de warmwaterkraan opendraait dat er ook direct warm water zal zijn. Wat is nu comfort? Je huis verwarmen tot 20° terwijl het buiten -5 is en ondertussen je koelkast in huis de dingen op +5 houden.
Het gaat mij eerder om de invraagstelling van zogenaamde vanzelfsprekendheden; iets waar JMDD zichzelf al eens aan gewaagd heeft: hij heeft ooit eens de 120km/h op de autosnelweg in vraag gesteld en kreeg zowat heel de polcor-kerk over hem. Zijn reactie: in de democratie moet alles bespreekbaar zijn. Terecht.
Hij zou dus volgens zijn eigen logica beter de vanzelfsprekendheid van het zuiver kraantjeswater in vraag stellen en zijn kleinzoon leren wat ervoor nodig is OF (nog liberaler) wat het kost, eer er zuiver water uit dat kraantje komt. Het brengt zijn kleinzoon misschien op een idee om een goedkopere manier van water zuiveren uit te dokteren :-)
Cogito
zondag, 20 december, 2009 - 00:52Bwah het doet me allemaal een beetje denken aan ons moeder die vroeger zei dat we ons bord moesten leegeten want dat de mensen onder den oorlog geen eten hadden.
Marc V
dinsdag, 22 december, 2009 - 12:11Ik vraag me af of het niet ecologischer zou zijn dan maar volledig dat ritueel van tanden te poetsen te stoppen. De waterbersparing en slijtage op de kraan is dan totaal.
LVB
dinsdag, 22 december, 2009 - 12:35@Marc V: Goed idee, ik denk dat een ecologisch verantwoorde mix van kauwgom, bijenwas en knoflook hier voor een duurzaam alternatief kunnen zorgen ;-)
johan vandepopuliere
dinsdag, 22 december, 2009 - 14:46@Marc V.
In een duale wereld, waar het voor simplisten goed toeven is, is dat inderdaad de logische consequentie. Als het humor was, ga dan meteen over naar de galgenhumor à la "laten we ons allemaal ophangen" of het gebruik van het woord "endlösung" in ecologische context. Lachers verzekerd.
Zelf probeer ik maximaal behoud van comfort te combineren met maximale inspanning voor het milieu. Een kraan dicht draaien tijdens het tandenpoetsen kost mij een minimale inspanning, die door de illusie van een goede gewoonte wordt gerechtvaardigd. Me 's morgens wassen met koud water hoort daar niet bij. Met de fiets gaan werken dan weer wel, etc etc. Ik vind dat iedereen dat maar voor zich moet uitmaken, maar ik vind het logisch dat onderwijs, als onderdeel van het maatschappelijke cement, de collectieve gedachte benadrukt: de individuele reflex is meestal primitief aanwezig. Anderzijds moet het onderwijs ook waarschuwen voor massahysterie en collectief onderbuikgevoel, en kritisch denken bevorderen. Misschien schiet het daarin tekort.
Ik zie in de weerstand tegen "ecologie als staatsgodsdienst" een gemakkelijk voorwendsel om nooit over de consequenties van individueel handelen op het collectief na te denken. JMDD had aan zijn kleinzoon moeten uitleggen wat de bedoeling was van de schoolse wenk, hem zeggen dat hij nooit zomaar iets slaafs moet opvolgen en vervolgens laten beslissen. Nu was zijn boodschap "luister niet slaafs naar de ecologisten, luister slaafs naar JMDD".
marcfrans
dinsdag, 22 december, 2009 - 16:45Vandepopuliere heeft hier een pracht van een korte bijdrage geschreven. Ze is scherp georganiseerd/beredeneerd en mooi (taalkundig) geformuleerd. Het zou me niet verbazen, op basis van zijn schrijfsels, zowel de vorm als de inhoud, dat hij in het onderwijs zou staan. En ja, zelfs daar zijn er nog (zeldzame) tekenen van dieper-dan-oppervlakkig nadenken. Zelfs in zwijnenstallen kan men soms pareltjes tegen komen.
Maar niets is perfect, en ook deze parel van jvdp is dat niet. De uitdrukking "collectieve gedachte" was ongelukkig gekozen en zal door velen al te gemakkelijk verkeerd geinterpreteerd worden. Ik stel voor van die te vervangen door (met?) een 'minder gevaarlijke/dubieuse' uitdrukking als "een noodzakelijke bekommernis voor de gemeenschap".
johan vandepopuliere
dinsdag, 22 december, 2009 - 17:10Dat we dat nog mogen meemaken. Ik sta echter niet in het onderwijs, maar het had gekund, dat geef ik toe. Verder verklaar ik me akkoord met de herformulering, voor wie "collectieve gedachte" gevaarlijk of dubieus vindt. Zelf ga ik niet spontaan rillen bij dat begrip.
Ziedaar, Kerstmis is in het land en de kanonnen zwijgen. Ik krijg het er zelfs warm van, of zou dat de aarde zijn?
EricJans
dinsdag, 22 december, 2009 - 17:34Mijn vader was een behoudsgezinde mens. Hij leerde me dat je zuinig moest omspringen met water, energie, eten, etc. ...
Hij leerde het me omdat - zo zei hij dat - het geld niet op zijn rug groeide maar ook omdat verkwisting niemand dient.
Zijn motivatie was echter markteconomisch en in die zin 'juist'.
Je moest respect hebben voor de dingen die je gebruikt omdat precies daarin het respect voor het hele bestaan vervat zit.
Die 'dingen' hadden in zijn voorstellingswereld vaak (maar niet altijd!) een markteconomische waarde op basis van vraag en aanbod.
Hij gebruikte daarvoor het Bijbelse begrip 'goed rentmeesterschap'. Zuinigheid moest een automatische reflex zijn, een tweede natuur die je aanleert omdat hij je niet aangeboren is.
Dat respect moest zich uiten in kleine dingen als het dichtdraaien van een kraan... alleen zo kon je respect krijgen voor het grotere geheel: voor jezelf, de anderen en uiteindelijk het 'hele leven'.
Maar tegelijk was hij overtuigd van 'de schepping' waarin bij uitstek en exclusief dat rentmeesterschap aan 'de mens' werd gegeven.
Daarin wijken hedendaagse ecologisten af... zij willen 'de mens' dat individuele rentmeesterschap ontzeggen en dat leidt tot betutteling en onvrijheid. Dat laatste is de ultieme vijand van de mens. Het is zondermeer 'satanisch' de mens zijn vrijheden te ontzeggen. Daar kan geen enkele reden voor bestaan: ook geen slecht rentmeesterschap, dat op zich ook tot onvrijheid leidt, natuurlijk.
Geen persoonlijke vrijheid zonder persoonlijke verantwoordelijkheid... maar 'de staat' moet die verantwoordelijkheid niet opleggen... dan zou ze niet langer 'persoonlijk' zijn.
EricJans
dinsdag, 22 december, 2009 - 17:55Algemeen zou ik aan de ecologisten eens een tip willen geven: stop met de verdoemenis te verkondigen omtrent het milieu.
Een veel betere benadering is het om veel sterker de economische en tegelijk ecologische noodzaak te benadrukken om snel en efficiënt naar nieuwe en hernieuwbare energie over te schakelen.
Met heel die CO2-onzin is die voor ons allen wél zéér belangrijke toekomstvisie totaal de CO2-mist ingegaan.
Wij hébben zon, water, wind, wij kunnen werk maken van kernfusie, wij kúnnen kernenergie verbeteren, verfijnen en opwaarderen... DAT moet het ecologische debat van de toekomst worden! Daar kunt u haast alle Vlamingen voor winnen.
Hoe kunnen we het geld, de moeite, de aandacht en de energie die we als Vlamingen nu nutteloos pompen in CO2penhagen, in het vervolg investeren in het onderzoek naar betere methodes voor energie-opslag?
Een compacte reuze-batterij die de energie van een blikseminslag kan opvangen en vasthouden... dat zou nog eens wat zijn!
Heeft iemand enig idee hoeveel energie er uit een bliksem te halen valt?
johan vandepopuliere
dinsdag, 22 december, 2009 - 18:12@Eric: men zou denken dat een bliksemslag een grote energie-overdracht inhoudt, maar dat is niet waar. De energie vervat in een blikseminslag is klein, maar wordt wel "bliksemsnel" overgedragen, wat zorgt voor een grote elektrische kracht, of "vermogen". Vermogen is namelijk evenredig met stroom, en stroom is omgekeerd evenredig met tijd.
Intuïtief zou men verwachten dat uit "iets krachtigs" veel energie kan halen. De uiterst korte tijdspanne waarin die kracht wordt geleverd, tempert echter de verwachtingen.
dendof
dinsdag, 22 december, 2009 - 22:08Blikseminslag zelf is ongeveer 10^9 - 10^10 Joule ofte 300KWh - 3 MWh
EricJans
woensdag, 23 december, 2009 - 02:38@ Johan, Dendof:
Al had ik zo'n vermoeden, het is onbekend terrein. Dank voor de kennis.
Euh... wat zien jullie als 'meest rendabele niet-fossiele energiebron' (heb ik dat goed omschreven?) pakweg hier in de Lage Landen. Waarop kan best geïnvesteerd worden en wat mag daarvan verwacht worden?
Cogito
woensdag, 23 december, 2009 - 05:50Dendof, volgens mij is de gemiddelde bliksemschicht slechts +- 1 kWh. 300 kWh lijkt mij een gans onweer.
dendof
woensdag, 23 december, 2009 - 08:27Met de cijfers van wikipedia (ha!) "An average bolt of negative lightning carries an electric current of 30 kiloamperes (kA), and transfers a charge of five coulombs and 500 MJ of energy." kom ik op 150 KWh
http://en.wikipedia.org/wik...
chris impens
woensdag, 23 december, 2009 - 08:54Aan bliksems heeft men 60 kA en 1800°gemeten (Minnaert 'De natuurkunde van 't vrije veld', deel 2.)
traveller
woensdag, 23 december, 2009 - 08:55Een bliksem heeft normaal 1.000.000 volt met 100 ampères voor 20 milliseconden. De temperatuur in de onmiddellijke nabijheid wordt verhit tot 8.000 a 20.000 graden C, afhankelijk van de grootteorde van de schicht.
traveller
woensdag, 23 december, 2009 - 08:59@ chris
Ik had jouw commentaar niet gezien.
Ik haalde mijn wijsheid uit:
http://peswiki.com/index.ph...
Krist
woensdag, 23 december, 2009 - 09:39@allen die geïnteresseerd zijn in een rationeel gevoerd energiedebat kan ik deze site aanbevelen:
http://www.withouthotair.com/
Allen daarheen...
chris impens
woensdag, 23 december, 2009 - 09:40@ traveller: de gegevens bij Minnaert zijn maar voorbeelden van wat toen (1970) gemeten was. Men heeft ondertussen veel meer gegevens, dus ook een beter zicht op de extremen en op de gemiddelden.
PLJ
woensdag, 23 december, 2009 - 09:53ik vrees dat we uit zo'n bliksem niet te veel zullen halen: ik vind op internet ook cijfers van 10^9 joule, maar het grootste deel daarvan is energie die verloren gaat aan licht en warmte zoals traveller aangaf, tussen de plaats van ontstaan en de plaats waar de bliksem wordt opgevangen... als die 'vonk' een paar kilometer lang is, en onze elektrode staat op een paar tientallen meters boven de grond, denk ik niet dat we nog 1% van de oorspronkelijke energie kunnen recupereren.. 10 Megajoule is volgens mij optimistisch...
een lamp van 100 watt (intussen verboten!) één uur (3600 seconden) laten branden verbruikt 360000 joule... dus na iets meer dan een dag (28uur) is het al afgelopen...
'meest rendabele niet-fossiele energiebron':
1. kernenergie natuurlijk!
2. zonnepanelen in Afrika een grote stroomleidingen naar hier?... en als ze proberen "af te tappen" zoals bij de oliepijpleidingen.. tja...
Cogito
woensdag, 23 december, 2009 - 10:03Met traveller's gegevens kom ik op 2 Megajoule.
Een kWh is 3,6 Megajoule, dus da's in dezelfde grootte-orde.
raf
woensdag, 23 december, 2009 - 12:13PLJ:
1. Zonnepanelen in Afrika
2. Waterstofproductie via hydrolyse
3. Vervoer via tankschepen (strategisch minder kwetsbaar) of pijpleidingen
Avondlander
woensdag, 23 december, 2009 - 12:44Al aan kerncentrales gedacht?
johan vandepopuliere
woensdag, 23 december, 2009 - 15:19Het zou interessant zijn mocht je als consument in je contract kunnen aangeven uit welke bronnen je energie wenst. De leverancier maakt een pro rata en stopt met leveren zodra het aandeel in de gewenste kapaciteit opgebruikt is.
Bijvoorbeeld:
Mini-Electrabel wint (fictief) elektriciteit uit:
- kerncentrales (80%)
- steenkool (10%)
- zon (5%)
- wind (5%)
Maandelijks produceert het 1000 kWh.
- LVB zet in zijn contract dat elke bron voor hem voldoet.
- Ik zet in het mijne dat ik onder geen beding elektriciteit van steenkool wil.
- Mie Vogels wil alleen wind en zon als bron.
Na een pro rata berekening, waarin iedereen een gelijk aandeel krijgt in de door hem gewenste energiebron:
- zal Mie het moeten stellen met 33 kWh
- zal ik 433 kWh ter beschikking krijgen
- en gaat de kraan bij LVB pas dicht na 533 kWh
Ik hou nu even geen rekening met spreiding van pieken en dalen.
Als Electrabel aan capaciteitsverhoging denkt, zal het in de eerste plaats wind en zon proberen benutten, indien mogelijk. Anderzijds zal Mie, nu ze de haalbaarheid van hernieuwbare energie voelt aan haar werkeloze chauffage, haar idee over kernenergie misschien bijstellen, eerst in het contract, en daarna in het stemhokje.
Nog interessanter wordt het als de keuzes in het dagelijks leven rechtstreeks aan de stempen worden gekoppeld. Ik stel me een foutboodschap voor in het stemhokje "U kunt niet deze partij stemmen, want uw energiecontract staat lijnrecht tegenover deze politieke keuze".
Daar ging mijn verbeelding even met me op de loop.
BC
maandag, 28 december, 2009 - 00:01Ik heb het stuk nu pas gelezen: De Standaard Online - Niets doen haalt niets uit: 'Als Nic Balthazar zijn eigen boodschap serieus neemt, hoe kan hij dan tegelijk optreden als spreekbuis voor de toeristische industrie', vroeg Tom Naegels zich af in deze krant. NIC BALTHAZAR antwoordt - http://www.standaard.be/art...
NIC BALTHAZAR Wie? Tv-maker en klimaatactivist.
Wat? Je hoeft geen klimaatmaagd te zijn om te ijveren voor meer duurzaamheid.
Waarom? Anders mag niemand nog iets zeggen en gebeurt er ook niets. [klimaatmaagd! Dat las ik hier nog niet!]
"Moet ik terugslaan, Tom? De krant waarvoor je schrijft en die - zeer tot mijn respect en bewondering - de ecologische kaart durft te trekken - wordt ondertussen wel gefinancierd door reclame van, jawel, onder meer luchtvaartmaatschappijen en autoconstructeurs. Jij ook, mijn zoon! Ook jij hebt CO2 aan je handen. En - heel letterlijk - een vermoorde boom aan je stukje krant."
"CO2 aan je handen"! Hilarisch! En bemerk dat hij 'mijn zoon' zegt. De klimaatpriester/pastoor!
"Ook ik ben een klimaatzondaar, met een pak bioboter op het hoofd."
Krist
maandag, 28 december, 2009 - 07:57@raf
Waterstof als energiedrager heeft maar een beperkte toekomst. Waterstof vloeibaar maken zodat je het kan transporteren kost zoveel energie dat je uiteindelijk met verliezen van 60% of meer zit in je energietransportketen.
Het is veel efficiënter om gewoon een paar kanjers van hoogspanningsleidingen onder de Middellandse Zee te leggen en direct electriciteit aan Europa te leveren. Met de huidige technologie is het verlies maar een 3% per 1000 km.
raf
maandag, 28 december, 2009 - 10:01@Krist:
Ik ga ervan uit dat de basisprijs van zonne-energie in de toekomst zo laag wordt, dat enig 'geknoei' met rendementen er minder toe doet. Hoogspanningsleidingen in een strategisch gebied als de Middellandse Zee zijn niet zo evident, gezien de permanente angst voor aanslagen. Levering van vloeibare waterstof via de wereldwijde markt is minder kwetsbaar. Een ander belangrijk argument is de overweging dat de overgang van koolstoftechnologie naar die van waterstof niet zo enorm is.
Uiteindelijk hopen niet-weinigen op de introductie van kernfusie...