De breekpunten van CdH

Rond de overwinning van De Wever hangt een mysterieuze waas. De voorzitter van de N-VA heeft al meermaals verklaard dat hij een independentist is. Dat hij een Vlaamse staat en een Waalse staat wil stichten en dat Brussel moet worden geregeerd door een condominium. Tegelijk blijkt uit allerlei opiniepeilingen dat de Vlamingen voor het behoud van België zijn. Zijn de Vlaamse kiezers dan doof en blind? Lezen ze niet wat hij zegt? Of geven ze hun stem op basis van De slimste mens ter wereld? Ook een Rik Torfs dankt zijn stemmen aan dat programma. (...)

CdH en N-VA verschillen fundamenteel van elkaar. Wij zullen alleen tot een akkoord kunnen komen wanneer hij zijn standpunten herziet. Voor de cdH zijn er drie grenzen die niet overschreden kunnen worden. De sociale zekerheid, de personenbelasting en de vennootschapsbelasting moeten federaal blijven.

Prof. Francis Delpérée (CdH), geïnterviewd door Tine Peeters in De Morgen, 16 juni 2010



Reacties

#96506

koen robeys

 

Wel, volgens mij is het tamelijk simpel. Sinds drie jaar zeggen de verkiezingen dat de Vlamingen voor het behoud van België zijn, maar niet tegen elke prijs. Dus gegeven wat ze momenteel terugkrijgen vinden ze de prijs te laag. En dus zeggen ze tegen Bart De Wever: drijf dat eens een beetje op - en als het niet lukt, wel dan kan hij zijn gang gaan met die splitsing.

En wat zegt nu onze vriend? Hij zegt dat De Wever "zijn standpunten zal moeten herzien". Maar de Vlamingen zeggen nu al drie jaar lang dat *de Franstaligen* hun standpunten moeten herzien, want ze zijn wel voor het behoud van België, maar niet tegen elke prijs.

Dat is niet meer dan mijn opinie, zoals die overigens al drie jaar op mijn eigen site staat. Dus als de professor in plaats van zich af te vragen of wij doof en blind zijn drie jaar geleden mijn site had gelezen, dan had hij zijn eigen vraag kunnen beantwoorden. Maar oeps, de site is in het Nederlands.

#96509

mrtos

 

Het is nochtans niet zo moeilijk, beste professor. De meeste Vlamingen willen geen onafhankelijkheid, maar wel meer autonomie. Ook al is het einddoel van N-VA de onafhankelijkheid, ze streven dat op dit moment niet na. En de andere partijen mogen dan wel zeggen dat ook zij voor meer autonomie zijn, maar die partijen zijn ongeloofwaardig op dat vlak. En dus stemmen de Vlamingen N-VA. Als N-VA ooit in de verre toekomst de onafhankelijkheid voorstelt, en de Vlaming is het daar niet mee eens...dan stemt hij niet langer op de N-VA.

Men noemt dit 'democratie'.

#96511

LVB

 

@mrtos: zeer juist.

#96517

Rick

 

Francis Delpérée op zijn beurt dankt z'n (weinige) stemmen aan de RTBF en RTL (Mise au point & Controverse)

En voor wat die 'grenzen die niet overschreden mogen worden': de kiezers zullen dat wel uitmaken, die dat humanistisch taalracistisch partijtje.

Voor wie weten wil wat 'grenzen overschrijden' betekent:
zie (nu) hierboven dank ij LVB:

http://bruxelles.blogs.libe...

Daar is/zijn Quatremerde/boy Marcel Zout terug...

#96523

EricJans

 

@ Professeur Francis Delpérée (CdH):

<<Tegelijk blijkt uit allerlei opiniepeilingen dat de Vlamingen voor het behoud van België zijn.>>

Dat leest u vrkeerd. Ik ben Vlaams-Nationalist en als men mij vraagt of ik tegen België ben dan is mijn antwoord niet noodzakelijk neen.
Ik ben om te beginnen Heel-Nederlander en beschouw de Belgicisten als erfgenamen van de Parijse separatisten van 1830: dat sluit Wallonië niet uit, hé.

De term 'Belgique' beschouw ik als gestolen term; de 17de eeuwse 'Belgische Federatie'... dat waren de Zeven Provinciën, +/- huidig Nederland.

Het huidige Belgique MAG eventueel blijven maar het HOEFT niet: ik ben er geen vragende partij voor.

Emotioneel heb ik echter geen greintje affiniteit met (en zelfs eerder walging van) Charles Rogiers, Kardinaal Mercier, het belgisch koningshuis, 21 juli en dergelijke symbolen. Wat dat betreft beschouw ik La Belgique als UW land, uitdrukkelijk NIET het onze.

Het feit dat Brussel standbeelden van Mercier en Rogiers laat staan beschouw ik als een belediging voor mijn Nederlandse cultuur en dus ook voor de cultuur waar deze Brabantse stad uit voortkwam. Daarom kunnen wij 'Manneken Pis' wel gezamenlijk als een mooi standbeeld genieten.
Breughel verdient als Brusselaar een standbeeld maar de Francofonie lijkt dat niet erg hard te willen?
Enfin: standbeelden zeggen iets over de plaatsen waar zij staan.

België mag blijven maar Vlaanderen mag ook onafhankelijk worden, meneer de professor.
Bovendien: ik keek nauwelijks tot niet naar de Slimste mens... één keer: om De Wever te zien.

Uw artiekel is paternalistisch belgicistisch van toon en dus manipulatief zoals wij Vlamingen 'La Belgique' al 180 jaar lang kennen. Strekking: die domme, mysterieuze en onbegrijpelijke Vlamingen toch. Wat jammer toch dat die de meerderheid vormen in dat manipulatieve koninkrijkje van u, is het niet?

#96525

EricJans

 

@ Professeur Francis Delpérée (CdH):

Als Heel-Nederlander (wij 'helen' de 'Benelux', het enig legitieme Vereenigd Koninkrijk, dus) ben ik geen Groot-Nederlander (Vlaanderen + Nederland) al begrijp ik wel dat een zulkdanige tussenstap een stap in de goede richting kan zijn, mits confederalistisch ingevuld.
Ook een confederatie tussen Vlamingen en Walen is een stap in de goede richting.

Ik beschouw u dus niet meteen als buitenlander maar Wallonië is voor Vlaanderen een soort binnenlandse buitenland... net als GH Luxemburg dat had moeten zijn... het bleef Nederland -terecht - lange tijd trouw in de 19de eeuw.

Vandaar het (onbewuste) Vlaamse aanvoelen: we zijn niet 'tegen' de Walen, niet 'tegen' België maar daarom niet zomaar tegen alke prijs. Juist ja: we denken confederaal... een verband tussen meerdere ON-AFHANKELIJKE staten. In die zin denkt de Vlaming dus Vlaams en ook 'nationaal'.
'Onafhankelijk' maar bereid tot samenwerking met alle Lage Landen: Luxemburg, Friesland, Nederland en Wallonië, bien sûr!

De verfransing van Brussel is het soort onbeleefdheden dat we aan de (vooral) 'Franse' bezetting van 1830 te danken hebben. We zijn bereid de bluts en de buil erbij te nemen en er het beste van te maken.
Maar 'geschiedenis'... die schrijven we voortaan liever zélf. Bedankt: uw hulp is niet gevraagd noch gewenst.

#96526

Jimbo_

 

Vergis ik me nu (van partij), of staat daar echt te blinken dat de CdH hun hoop op een groter Bxl, al dan niet met een corridor, al heeft opgeborgen?

Nu nog één of twee van die resterende "breekpunten" extra uit hun kop praten, en we komen er nog.

Jimbo.

#96527

EricJans

 

Om helemaal duidelijk te zijn, meneer de professor, wij zijn wat deze dingen betreft als 'Vlamingen' van imborst hier eigenlijk (zij het misschien velen onbewust?) aanhangers van Louis De Potter: eigenlijk de énige 'Vlaming' in het 9-koppige Voorlopige Bewind.

http://nl.wikipedia.org/wik...

3 citaten over zijn levensloop, gewoon uit Wikipedia:

- <<De Potter was zeer tevreden met het regime van het Verenigd Koninkrijk en onderhield uitstekende betrekkingen met de minister van Binnenlandse zaken Van Gobbelschroy, die hij al vanuit zijn jeugdjaren kende. Hij werkte dan ook graag mee als redacteur van het regeringsgezinde blad de Courrier des Pays-Bas, een krant die oppositie voerde tegen de katholieke clerus en tegen de aristocratie. Dit bleef echter niet duren en hijzelf en de krant werden weldra antiregeringsgezind en keerden zich derhalve ook tegen Willem I en zijn absolutistische neigingen. (...) Hij vertrok eerst in juni richting Zwitserland omdat het koninkrijk Frankrijk hem geen asiel wilde verlenen, maar kort daarop gaf de julirevolutie aldaar (1830) hem toch de mogelijkheid naar Frankrijk uit te wijken. Hij verbleef eerst in Parijs en vervolgens in Rijsel, van waaruit hij opruiende artikels bleef rondsturen, waar hij nochtans niet de scheuring maar de bestuurlijke scheiding van Noord en Zuid voorstond.>>

- <<Hij werd onmiddellijk opgenomen als lid van het Voorlopig Bewind. Als vier en veertigjarige was hij de oudste van de leden in deze voorlopige regering en werd er de facto de leider van. Hij kreeg de eer om de onafhankelijkheidsverklaring van België op te stellen en voor te lezen.>>

- <<Einde 1838 kwam hij naar Brussel terug maar in 1839 schreef een teleurgestelde De Potter dat er in België minder vrijheid was dan vroeger en dat België en Nederland (ondertussen ook een grondwettelijke monarchie geworden) best weer herenigd werden.>>

#96528

Leo Norekens

 

"Tegelijk blijkt uit allerlei opiniepeilingen dat de Vlamingen voor het behoud van België zijn."

In "Het onvoltooide land" (Canvas) hoorden we Luc Huyse zeggen: "Men weet nu dat maar één op de 20 kiezers zich in zijn gedrag laat leiden door communautaire standpunten".
http://video.canvas.be/het-...

Hij zei er niet bij uit welk onderzoekje hij citeerde, maar ik neem aan dat de wetenschapper na de verkiezingen van 13 juni 2010 ermee gedaan heeft wat hij na de verkiezingen van 10 juni 2007 al had kunnen doen: versnipperen.

Verder in het programma zegt hij "dat de overgrote meerderheid van de bevolking de splitsing niet wil, in Vlaanderen gaat het om 90% van de kiezers".

Geen wonder dat Delpérée zich afvraagt of de Vlaamse kiezers doof en blind zijn... Maar hij ziet een tegenstrijdigheid die er geen is.

Zeker, diegenen die ab-so-luut *willen* scheiden zijn een minderheid. Maar het lijkt mij veilig om vandaag te zeggen dat het de overgrote meerderheid van de Vlamingen wil dat "de echte problemen" worden aangepakt, en in méér autonomie een noodzakelijke voorwaarde ziet om dit te realiseren.
Die overgrote meerderheid beseft dat het Belgisch immobilisme nefast is, en wil eruit. Als dat kan zonder de rompslomp van een scheiding, dan zullen zij daaraan de voorkeur geven. Maar als het moet, dan zal het maar weinig Vlamingen iets kunnen schelen als België ophoudt te bestaan.
(zie ook Koen Robeys).

#96530

EricJans

 

@ Leo Norekens:

De Vlamingen zijn even weinig voorstander van een scheiding als dat zij al 180 jaar voorstander zijn van het Belgische vaderland. Het interesseert hen hoegenaamd geen kl... .

Manu Ruys zei het ooit zo: <<Ik hou niet van landen, hooruit van mensen... en dan nog.>>

#96531

EricJans

 

@ Prof. Francis Delpérée (CdH)

Sorry maar ik heb nóg een beschouwing te maken tegenover uw citaat hierboven.

Deze hele beschouwing hierboven illustreert niet alleen uw totale wereldvreemdheid maar ook uw bewust gekozen désinteresse in Vlaanderen en de Vlamingen.
Uw geveinsde 'verbazing' is stuitend en illustreert dat Vlamingen slechts uw interesse kan wekken in de mate dat het uw belangen dreigt te schaden, bvb. door de kiesuitslag van 13 juni.

Voor de rest lijkt u Vlamingen als als een onvermijdelijk en onontkoombaar aanhangsel van uw prachtige Belgitude te beschouwen.

Het is geen basis om 'samen' een land mee te bezeilen, als u het mij vraagt.
Voor u lijken er twee soorten Vlamingen te bestaan: de collaboralen en de anderen.
Ik noem die manier van kijken zowel voor de énen als voor de anderen vernederend. Het maakt sterk de indruk van pretentieus kolonisme, meneer
perfesser.

überhaupt: waarom zou u verbaasd zijn van die n-va-overwinning?
Had u de Vlamingen voor achterlijker gehouden dan nu gebleken is of zo?

#96533

NR

 

Zo kennen we de Franstaligen wel: "Wij zullen alleen tot een akkoord kunnen komen wanneer hij zijn standpunten herziet." Onderhandelen in het woordenboek van de Franstaligen betekent dat de Vlamingen hun standpunten opgeven en deze van hen overneemt...

#96536

Kaal

 

De Cdh heeft nationaal 5% van de stemmen gehaald ...

#96542

ivanhoe

 

"Zijn de Vlaamse kiezers dan doof en blind? Lezen ze niet wat hij zegt? Of geven ze hun stem op basis van De slimste mens ter wereld?"

Klinkt een beetje als "willen ze het niet of zijn ze niet intellectueel in staat" van 3 jaar geleden.

#96544

traveller

 

@ Rick

Ik had een sarcastisch antwoord bij J4M geplaatst gisteren maar het moet in zijn keel blijven steken zijn, het is nog niet geplaatst.

#96547

Thomas

 

Versta ik dat goed : de btw mag gewestmaterie worden ?

#96548

EricJans

 

@ Koen Robeys:

Mooi verwoord... maar waar jij '3 jaar' schrijft zou ik 30 jaar schrijven... of zelfs 180 jaar. Het principe is nooit anders geweest: Walen vielen altijd al - wetenschappelijk staadbaar... want zo heb jij het toch graag - 'wat' beter in de prijzen. En dat kan niet meer.

Vlamingen reageren dus zo al eigenlijk veel te braafjes. Waarom zouden ze geen recht hebben op eigenwaarde, identiteit, herkenbare en eerbare symbolen, e.d. ... omdat franstalië dat allemaal systematisch als 'te bruin' bestempeld?
Iedereen weet dat dat lang niet altijd correct was. Er zat steeds een discriminerende agenda achter.