Vier denkpistes in de zaak-Remmery

Wie de briefschrijver is weet ik niet. Maar ik weet wel dat heel deze zaak meesterlijk wordt gemanipuleerd om het Vlaams Belang te beschadigen. Er zijn mensen genoeg die wel eens bedreigingen krijgen (o.a. VB-mandatarissen) zonder dat heel deze heisa wordt opgevoerd.

Zal deze campagne succes hebben ? Tot nu toe heeft zowat alles wat tegen het Vlaams Belang geprobeerd werd gefaald. En ook nu kan deze campagne weer eens een boemerang worden. Waarom kom ik nu pas te weten dat Remmery een ex-rijkswachter is, waarom kom ik pas nu te weten dat zijn dochter tot extreem-links behoort en ruzie heeft met haar vader ? Zijn er bij Naima ook achtergronden die nog verzwegen worden ? Waarom worden 6 speurders continu op deze zaak gezet terwijl voor de rest de misdaad weelderig tiert ?

Gisteren was ik bij mijn huisarts (onder het motto 'sporten is gezond, maar niet voor de meniscus') en hij maakte zich zorgen omdat er na mij een familie zigeuners langs kwam. Een beetje verder vragen en het bleek dat hij jaren tevoren al doodsbedreigingen heeft gekregen van zigeuners (kon hij er aan doen dat hun opa zijn pillen niet wilde nemen ?), toen een revolver heeft moeten kopen, video-camera laten installeren... Ik weet dat mijn dokter helemaal niet rechts is, helemaal geen racist, integendeel, hij is zelfs dienstweigeraar geweest... En op het einde kwam het er uit : "het ergste is dat je helemaal niets mag zeggen, of..."

Sinds ik terug in Belgie woon valt het mij op hoe dikwijls dit zinnetje een gesprek beeindigd. Het valt mij ook op hoe het Vlaams Belang er electoraal altijd maar op vooruit gaat.

De persoonlijke theorie klinkt wel goed. Ik had er nog niet echt bij stil gestaan. Jack Ruby, kwikvergiftiging enz. Het zijn inderdaad thema's uit een lang verleden, die indertijd veel indruk maakten op de bevolking. Dit sluit echter de denkpiste van een bewuste provocatie door links niet uit. Tenslotte dateren uit die tijd ook de opkomst van AMADA, RAL, de erfgenamen van mei 68 die stoelden op marxistische ideologiën die globale desinformatie niet schuwden.

Ik vind het echter oneerlijk om het VB het monopolie op haatspuiterij te geven. Deman was een idioot om iedere Islamiet als ondemocratisch te betitelen, maar hij zegde in wezen niets anders dan wat Verhofstad in zijn burgermanifest stelde. Dat maakt het natuurlijk nog niet goed.

Anderzijds kan men zich de vraag stellen of het marginaliseren van een kwart van de Vlaamse kiezers niet getuigt van onverdraagzaamheid en gebrek aan democratisch gevoel.

Het ergste is helemaal niet dat je niks mag zeggen, want je mag het juist wel zeggen. Op dit forum bijvoorbeeld. Dat het VB zich de 'vrije meningsuiting' heeft toegeëigend komt, doordat mensen dat hebben làten gebeuren. En hoe krijg je ze zo ver? Door ze bang te maken. Wie jaagt ons al 25 jaar angst aan voor alles wat vreemd is? Juist. De goede dokter zal er vast niet goed van zijn geweest dat hij bedreigd is. Maar een erudiet man als hij moet beter weten, dan op basis van een incident met een zigeuner, een irrationele angst voor àlle zigeuners te ontwikkelen en te onderhouden. Een dokter die zich een geweer aanschaft vind ik helemààl onbegrijpelijk. 'Physician, heal thyself'. Angst vreet de ziel op - ik weet waarover ik praat. En vrijheid van dénken is belangrijker dan vrijheid van spreken. En juist dié vrijheid wil het VB, met populisme, simplisme en onophoudelijke propaganda, ons ontnemen. Tot wij denken, wat zij zeggen.

Ik weet niet wie achter de dreigbrieven zit, maar ik weet wél dat het VB zélf voortdurend en zonder aanleiding bijzonder krampachtig, negatief en kinderachtig reageert op steunbetuigingen aan Van Nieuwenhuyze of Amzil. En niet alleen de militanten doen dat: parlementairen en partijkopstukken lopen voortdurend te roepen dat elke uiting van medeleven met of respect voor de slachtoffers van deze misselijke campagne eigenlijk tegen hén is gericht. Uiteindelijk brengt het VB dus voortdurend zichzélf in verband met de zaak. Waarom kunnen ze niet gewoon de resultaten van het onderzoek afwachten? Blijkbaar maakt de gedachte, dat de afzender uit racistische motieven zou handelen of zelfs banden heeft met het VB, hen bijzonder nerveus. Voorpost heeft zelfs plannen om het bezoek van de koning aan het bedrijf te gaan verstoren. Erg contraproductief volgens mij. Daarna kunnen ze dan weer gaan roepen dat ze in het verdomhoekje worden gezet.

http://www.blokwa...

Als ze bij het VB ballen en verstand hadden, hadden ze al hun mandatarissen opgedragen om vrijwillig hun vingerafdrukken aan te bieden aan het parket van Roeselare. En hun leden opgeroepen hetzelfde te doen. Dat zou PR-gewijs pure winst zijn, en daarnà zouden ze pas recht van spreken hebben. Ze zouden dan immers kunnen zeggen: 'Niet alleen keuren wij zo'n daad af, we werken zelfs mee aan het onderzoek, want blijkbaar gaat het niet vooruit. Wij zeggen hiermee klaar en duidelijk: wie zich inlaat met zulke praktijken, heeft geen plaats in onze partij' (Je ziet: ik heb de tekst al op maat van Frank Vanhecke geschreven).

Door nu voortdurend te kappen op elke blijk van aandacht of respect voor de slachtoffers, plaatst het VB zich zelf in de hoek van de daders. Onbegrijpelijk stom.

Hoegin, als je één vingerafdruk vindt, dan heb je de dader nog niet. Je moet eerst een boel vingerafdrukken nemen, voor je een 'perfect match' vindt. En met een gedeeltelijke vingerafdruk, zoals in deze zaak, kan dat nog langer duren. Een halve vingerafdruk is niet hetzelfde als een ondertekende bekentenis, vergezeld van een kopie van het paspoort van de dader.

Wie heeft al eens een briefomslag gezien en in zijn handen gehad met TWEE kogels in van 9 mm of zelfs het klein kaliber van 6,35 ? Hoe zien die boppels eruit ?

Heeft niemand daarvan IETS gezien ? En weet dan niemand dat in een voedingsbedrijf een haarbedekking VERPLICHT is voor IEDEREEN ? In deze nieuwsarme tijd kan men scoren met de onwaarschijnlijkste verhalen als ze maar con amore en dagelijks worden herhaald

Moest ons gerecht nu eens *zijn werk* doen, het was al lang opgelost.

@Hollevoet,

1 "Als ze bij het VB ballen en verstand hadden, hadden ze al hun mandatarissen opgedragen om vrijwillig hun vingerafdrukken aan te bieden aan het parket van Roeselare. En hun leden opgeroepen hetzelfde te doen."

Nu ze bij het gerecht al een paar keer van een kale reis (lees poging tot huiszoeking vol procedurefouten) thuiskomen in de kweeste naar de ledenlijsten zou dat wel handig zijn, nietwaar ?

2 de uit nare ervaringen ontstane angst van een huisarts met wellicht 'gekleurde' praktijk als psychisch en onrealistisch, deze 'gevoel van onveiligheid' is in het verleden reeds een zeer efficiënte anti-blok strategie gebleken ;-)

slot : uw schrijfsels zijn je reinste VB promotiemateriaal

mvg

koen

Koen tegen Hollevoet: "uw schrijfsels zijn je reinste VB promotiemateriaal."

Koen, sssstttt!!!!!! Mijn partij wordt slapend rijk! Laat die nuttige idioten doen!

Confucius: "Deman was een idioot om iedere Islamiet als ondemocratisch te betitelen, maar hij zegde in wezen niets anders dan wat Verhofstad in zijn burgermanifest stelde."

Wel, ik zou niet zeggen dat Deman een idioot is. Wel dat zijn reactie nogal heftig was en een ietsje grof tegenover Annemans. Zoals ik elders al ergens geschreven heb, is het natuurlijk gemakkelijk om Deman af te schilderen als "dwaas, idioot en gevaarlijk" (dixit Peter Vandermeersch in "De Stavda"). Maar in wezen zegt Deman net hetzelfde als Amir Taheri. En bij Amir Taheri, een gerenommeerde Iraanse schrijver van wereldniveau, ligt het natuurlijk al wat moeilijker hem in het vakje "Bruine Mestkevers" te catalogeren.

Hier volgen een paar excerpten van Taheri's essay "Islam and Democracy: the Impossible Union", verschenen op de site van Benador Associates: http://www.benado...

"The idea of equality is unacceptable to Islam. For the non-believer cannot be the equal of the believer. Even among the believers only those who subscribe to the three Abrahamic religions: Judaism, Christianity and Islam, known as the "people of the book" (Ahl el-Kitab), are regarded as fully human. Here, too, there is a hierarchy, with Muslims at the top.

Non-Muslims can, and have often been, treated with decency, but never as equals. There is a hierarchy even for animals and plants. Seven animals and seven plants will assuredly go to heaven while seven others of each will end up in hell.

Democracy means the rule of the demos, the common people, or what is now known as popular or national sovereignty. In Islam, however, power belongs only to God: al-hukm l'illah. The man who exercises that power on Earth is known as Khalifat al-Allah, the regent of God. Even then the Khalifah, or Caliph, cannot act as legislator. The law has already been spelt out and fixed forever by God.

The only task that remains is its discovery, interpretation and application. That, of course, allows for a substantial space in which different styles of rule could develop.

But the bottom line is that no Islamic government can be democratic in the sense of allowing the common people equal shares in legislation. Islam divides human activities into five categories from the permitted to the sinful, leaving little room for human interpretation, let alone ethical innovations.

To say that Islam is incompatible with democracy should not be seen as a disparagement of Islam. On the contrary, many Muslims would see it as a compliment because they believe that their idea of rule by God is superior to that of rule by men, which is democracy.

The late Saudi theologian, Sheikh Muhammad bin Ibrahim al-Jubair, a man I respected though seldom agreed with, believed that the root cause of contemporary ills was the spread of democracy.

"Only one ambition is worthy of Islam," he liked to say, "to save the world from the curse of democracy: to teach men that they cannot rule themselves on the basis of man-made laws. Mankind has strayed from the path of God, we must return to that path or face certain annihilation."

Those who claim that Islam is compatible with democracy should know that they are not flattering Muslims."

Om niet onmiddellijk de hele PC-crowd over me heen tekrijgen zou ik natuurlijk kunnen zeggen dat ik PERSOONLIJK misschien niet geloof dat Islam en democratie verenigbaar zijn, maar wel dat er hier en daar individuele Moslims bestaan die democraat zijn. Wel, mooi niet. Of, indien wel, dat hun percentage onder de Moslimgemeenschap procentsgewijs uitgedrukt moet worden met een getal met een heeeeeeleboel nullen na de komma. Ja politiek correcte knuppels, wees maar dikke maatjes met al die verlichte moslims en klop jezelf maar op de borst hoe torenhoog je morele superioriteit wel uitsteekt boven die van de gemiddelde Vlaams Belanger. Hoeveel onder die "geïntegreerde", "geassimileerde", "democratische" Moslims zouden er zijn die zouden toestaan dat hun zoon of dochter zich tot het Christendom bekeert om met uw zoon of dochter te kunnen trouwen? Geen of bijkans geen dus. Ergo, discriminatie op basis van geloofsovertuiging. Ergo, ONDEMOCRATISCH.

De feiten zijn er: ALLE Moslimstaten lopen achterop inzake basismensenrechten en implementatie van democratische beginselen. Laat niemand met Turkije komen aandraven: dat land is bezig pijlsnel een gevaarlijk pad naar een Islamitische theocratie af te dalen: http://frontpagem...

Zelfs schaarse lichtpuntjes zoals Oman onder Sultan Qaboos Bin Said, die zijn land op dertig jaar gemoderniseerd heeft en waar highbrows carrière kunnen maken in de zgn. Knowledge Oasis Muskat, blijft een dictatuur.

De enige strategische kaart die het Westen heeft tegen het wereldwijd oprukkende Islamisme is het Amerikaanse initiatief om democratie en vrijemarktmechanismen met geweld op te dringen in het Midden-Oosten. In feite hebben de Amerikanen de stront opgekuist in Irak en een specifieke doelgroep Islamieten een schone lei gegeven om nu eindelijk ens te proberen een functionerende Islamitische democratie op te zetten. Laat ons hopen dat er, als de levensomstandigheden in de regio nu verbeteren - zoals verwacht mag worden - dat jonge Moslims eerder geneigd zullen zijn rijk en welvarend te worden dan te dwepen met de Koran. Laat ons hopen dat een generatie Islamgleerden opstaat die een moderne versie definieert. En laat ons hopen dat de goedaardige intelectuele fallout van hun inspanningen de massa radicaliserende Moslims in ons midden, die ons door de band verachten, tot inkeer zal brengen.

Lukt het uiteindelijk allemaal NIET en blijkt inderdaad binnen zeg maar 20 jaar dat zelfs een gemodernizeerde Islam ONVERENIGBAAR is met democratie, dan zul je mij de Amerikanen niets horen verwijten: zij zullen tenminste "iets" geprobeerd hebben. En dan zullen wij al die Hollevoeten, met hun fantoom van een Heerlijke Nieuwe Multikutlurele Wereld, vervloeken.

Meneer Cosyns, uw partij wordt al 25 jaar slapend rijk. Dat heb je namelijk met opportunisten zonder ruggengraat: die kunnen zich in zoveel bochten wringen dat je bijna zou geloven dat ze één miljoen reten tegelijk kunnen likken.

Het heeft nog lang geduurd voor er iemand met een snel gecopypaste portie anti-moslimretoriek kwam aanzetten.

Zonde, want zoveel woorden - Engelstalig bovendien - blijven niet hangen. Waarom blijft u niet, om het op zijn Remmery's te zeggen, bij de recepten die hun deugdelijkheid al hebben bewezen?

'Islamieten: parasieten'

'Wie een hoofddoek draagt, tekent een terugkeercontract'

'Een moslim kan geen democraat zijn'

'Wie een hoofddoek draagt, verwerpt onze westerse waarden'

Net hetzelfde, maar tien keer korter, meneer Cosyns.

U denkt misschien: 'Als ik zeg dat IK het niet zeg, maar iemand anders, en ik gebruik driehonderdzestig woorden in plaats van achttien, komt het overtuigender over'.

Helaas. De contouren van uw moslimhaat zijn zelfs onder de dikste woordensprei nog met gemak te onderscheiden, zelfs voor een myoop als ondergetekende. Volgende keer beter, en vooral: meer eerlijkheid, minder woorden.

De zaak Remmery staat nergens voor, is niet herkenbaar en interesseert me niet. Ik volg het niet. Ik vang hier of daar eens een kreet of een slogan op. Maar wat moet je daarmee? Niks.

Oh ja... en als de koning 'goede daden stelt', wil dat voor mij nog niet zeggen dat ik daarom geen republikein zou zijn.

Waarom zou 'een koning' bij momenten geen goed mens kunnen zijn? Het maakt van mij geen royalist.

Het thema is niet of de Naïma's van deze lekenstaat mag blijven werken met haar hoofddoek. Het thema is - bijvoorbeeld in Frankrijk - of de Naïma's met hun hoofddoek nog welkom is op een gymnasium.

Dat is daar geen Vlaams Belang-kwestie, maar een Frans regeringsdictaat!

Het thema is dus zéker zoveel welke vrijheden Remmery morgen als zaakvoerder nog heeft als hij géén hoofddoeken meer in zijn firma wil zien. Als hij morgen een klasse-restaurant opent, wordt hij dan wettelijk verplicht om zijn klanten door hoofddoeken te laten bedienen? Dàt is het wérkelijke thema.

Maar of Naïma nu stopt met werken dan wel ermee doorgaat... daar trek ik geen enkele maatschappelijke conclusie uit.

Ik zou niet weten dewelke?

Voor de rest... dreigbrieven sturen is verboden.

Verdorie... nu ben ik er toch op ingegaan.

@ Briggs Die disclaimer voor uw schrijffouten had niet gehoeven. Ik let op de inhoud. Uw litanie bestaat uit niks dan vooroordelen, karikaturen, valse en niet onderbouwde veronderstellingen, kretologie en loze beweringen. Alleen omdat u niet houdt van een kritische benadering van het VB, vindt u het nodig om overal waar ik 'zwart' heb geschreven, 'wit!' te roepen. U vertelt niks nieuws over de zaak Remmery. Een overbodige post, Briggs, en zonde van uw tijd.

@ Briggs e.a.:

Schrijffouten? Waar maak je je druk om?! Lees maar eens hoe ik in m'n laatste repliek in de knoop zat met m'n tijden. Ik schaam me terecht. Ik buig mijn hoofd en vraag nederig om jullie vergeving.

@Eric Jans No biggie. 't Waren niet de tijden die fout zaten, maar de overeenkomst in getal van onderwerp en werkwoord :p De inhoud was duidelijk.

De vraag in hoeverre een lekenstaat pluralistisch genoeg moet zijn om uiterlijke kenmerken van overtuiging toe te staan in de openbare ruimte of de ambtenarij, is interessant. Maar eigenlijk is ze voer voor een andere thread: Remmery is een privébedrijf, geen openbare instelling.

Dat was het wel zowat, wat mij betreft. Morgen praten we (misschien) verder.

@Eric Jans Allez, nog eentje dan. In deze zaak bedreigt een anonymus een werkgever met brandstichting, moord en sabotage, omdat hij zijn werkneemster toelaat een hoofddoek te dragen. Dat komt er op neer, dat de bedrijfsleider gedwongen wordt niet zijn eigen beleid te voeren, maar zich op straffe van moord, brandstichting en sabotage een beleid te laten opleggen, dat het dragen van hoofddoeken verbiedt.

Hoe lees je daar een verplichting in om het personeel hoofddoeken te dragen, Eric? Enerzijds trek je er wel een maatschappelijke conclusie uit (Onkelinx duwt ons DDR-rechtspraak door de strot), anderszijds zeg je dat je niet weet welke maatschappelijke conclusies er uit moet trekken.

De vrijheid om werknemers op basis van hun godsdienst te mogen weigeren, lijkt me een bijzonder nutteloze vrijheid, tenzij het werk religieuze connotaties heeft. Dat Amzils religie de kwaliteit van haar werk op geen enkele manier beïnvloedde, zegt genoeg.

Als we de gegevens over de discriminatie van allochtonen op de werkvloer én op de woonmarkt bezien, kunnen we moeilijk ontkennen dat er een groot probleem is - een tikkende tijdbom, om het dramatisch te zeggen. De VDAB erkent dat ze gewoon niet de middelen heeft, om bepaalde groepen - allochtonen, maar ook sociaal zwakkeren - door bedrijven aangenomen te krijgen. Er moet dus iets worden gedaan, en tot nu komen er onevenredig veel inspanningen van de kant van de overheid en van de werkzoekenden - waarmee ik niet alle bedrijven over één kam wil scheren: er zijn er die een heel menselijk selectie-en personeelsbeleid voeren. Er zijn er meer, die dat niet doen.

Ik denk dat sommige cenakels in de bedrijfswereld nog niet goed beseffen dat een werknemer vandaag geen bedelmonnik is, maar een potentiële partner. De sollicitant van vandaag is misschien de klant van morgen. Ongeacht zijn geslacht, kleur of geloof. Dat besef maakt overheidsinmenging overbodig.

@ Bart Hollevoet:

je zegt:

<<Hoe lees je daar een verplichting in om het personeel hoofddoeken te dragen, Eric?>>

Neen. Ik zeg dat ook het VB niemand wettelijk wil verplichten hoofddoeken te verbieden.

Wél wil het VB een werkgever het recht toekennen om geen hoofddoeken toe te laten, ALS HIJ DAT 'WIL'.

Remmery zou - onder een VB-regering - in de situatie van zijn bedrijf inderdaad geen behoefte voelen om Naïma haar hoofddoek NIET te laten dragen. Het stoort niemand en ze werkt goed. Wel, indien het Vlaams Belang nu in de regering zou zitten, dan zou Naïma dus verder haar hoofddoek kunnen dragen in de Firma Remmery. Waarom? Omdat meneer Remmery het als zaakvoerder goed vindt. Punt uit, einde discussie.

Gaan allochtonen beter aan werk geraken omdat hoofddoeken bij wet 'gedwongen' MOETEN toegelaten worden?

Is dat de achterliggende thematiek?

Daar geloof ik niks van. Integendeel! Die (wettelijke) dwang om niemand te mogen weigeren vanwege hoofddoek gaat alleen de aversie tegen dat religieuze symbool doen toenemen.

Op de werkvloer is je tijd, je uitstraling en je inspanning van degene die je betaalt. Voor zoveel tijd en werk zoveel geld in ruil. Da's de essentie van een werkovereenkomst.

Als degene die je gaat betalen vindt dat je niet de juiste uitstraling voor een welbepaalde job hebt, moet hij dat OM DIE REDEN kunnen weigeren.

Dat is waar VB voor pleit.

Maar Remmery hééft geen probleem met die hoofddoek, dus waarom zou het VB dan een probleem moeten hebben met de keuze die Remmery daarin als bedrijfsleider maakt?! Niemand van het VB wil Remmery het recht ontnemen om een hoofddoek toe te laten op zijn werkvloer.

Dus nog eens: waar zit het probleem?

"Dat de brieven eerst naar de pers gaan, wijst op de behoefte aan publiciteit bij de dader. Als hij zo geobsedeerd zou zijn om de zaakvoerder te kwetsen en te folteren, zou ik verwachten dat in de naar de media gestuurde brieven meer zou staan over wat voor een slechte man hij is, en veel minder over hoofddoeken. Dat hele anti-moslim en anti-hoofddoekgedoe is volgens mij bedoeld om het ware motief te verbergen"."

Bij deze zaak is dat het opvallendste. De behoefte om de pers te bespelen, dus minder het risico van een echte daad.

De vraag is dus : wie heeft de behoefte om de pers te bespelen ? Of anders geformuleerd : welk effect heeft de zaak , in het bijzonder waarom blijft die zaak de pers halen ? En welk voordeel haal je daar als dader uit ? Als de bedreigingen niet de echte redenen zijn, zijn er duidelijk andere motieven die een rol spelen.

Dus moet je de 'zaak' eerder vanuit een ander perspectief aanschouwen. Je moet evalueren welke acties de dader stelt, en waarom hij dat op die momenten doet. Van daaruit kan je zijn beweegredenen achterhalen en evalueren. Alvast kan je op deze site achterhalen dat één thema niet uit de pers verdwijnt. Dus kan je eenvoudig een oorzaak vinden die verband houdt met deze vaststelling.

Alvast is het duidelijk dat je de beoordeling en dus de motivatie niet via een eenvoudige vraag en antwoord kunt identificeren. Je moet het eerder in verband brengen met de beweegredenen die uit de daden blijken, dus wie heeft er belang bij dat dit onderwerp de pers blijft halen ?

Eric, het VB heeft niet alleen met uitspraken, maar ook met hun programma de bedoeling om te bepalen wie de Vlaamse ondernemer mag aannemen, en wie niet.

De partij bepleit fiscale sancties voor werkgevers die 'niet-Europese vreemdelingen' aannemen en / of tegemoetkomingen voor werkgevers die blanke Vlamingen aannemen (cfr het 70-puntenplan, de vernieuwde partijstatuten en het verkiezingsprogramma van 2004). Dat is een inbreuk op de vrijheid van de ondernemer, niet gebaseerd op de geschiktheid van de kandidaat, maar wel op diens etnie of afkomst.

Ondertussen zitten we nog steeds op een sociologische tijdbom zolang de aangetoonde discriminatie van niet-blanken op de woon- en arbeidsmarkt niet afneemt. Ik weet dat quota niet de ideale weg zijn - ik wist trouwens niet eens dat justitieminister Onkelinx daarover ging - , maar we zullen er iets op moeten vinden. Alle suggesties zijn welkom.

Terug naar het oorspronkelijk bericht:

De dader wordt gezocht binnen de ruime kennissenkring van de slachtoffers, omdat je al bekend met de regio en het bedrijf moet zijn om te weten dat Rik Vannieuwenhuyze een moslima tewerkstelt. Ze is de enige moslima in Ledegem, dat valt wel op. Volgens mij komt de dader dus uit de plaatselijke gemeenschap, heeft hij een rekening te vereffenen met de zaakvoerder en is hij of zij oud of belezen genoeg om Jack Ruby en kwiksinaasappels in zijn of haar referentiekader te hebben. En slim genoeg om nauwelijks vingerafdrukken achter te laten.

Ik zou dus een mix van de vier denkpistes bewandelen, hoewel ik de theorie dat de actie bedoeld is om het VB te discrediteren, een beetje dunnetjes vind. Zoals ik al zei heeft de schrijver na de éérste brief de naam 'Vrij Vlaanderen' veranderd in 'Nieuw Vrij Vlaanderen', en nam hij zo juist afstand van het VB. Misschien had de schrijver ook helemaal niet verwacht dat zijn actie zo'n media-aandacht zou genereren, en nam hij aan dat de racistische standpunten die hij in zijn brief verkondigt, inderdaad de stem van het volk zijn, en niet de propaganda van één partij.

Met alle respect voor de slachtoffers, maar dit is eigenlijk 'De perfecte moord' in het echt - goddank zonder dodelijke slachtoffers. Mijn geld staat op de koproller van Ledegem, met de dissidente dochter als runner-up. Ik zou wel wat meer over het beroepsverleden van Van Nieuwenhuyze willen weten: politiemensen kunnen vlot aan informatie komen en weten alles over het belang van het vermijden van vingerafdrukken. Een voormalige collega van de zaakvoerder sluit dus mijn rijtje usual suspects af.

@ Eric Jans: alles wat ik te vertellen heb over het VB, de vrijheid van ondernemen en human resources in deze zaak, heb ik nu wel al ergens geschreven. Lees het op je gemak eens door. Ik ga geen vragen over die onderwerpen meer beantwoorden.

**

LVB citeert Vanhecke correct maar laat op 't eind een zinnetje vallen: "(Je zou haast denken dat de reclamegoeroe van Verhofstadt er zelf achter zit), maar dat zal wel een perfide redenering zijn... Al blijft natuurlijk de nuchtere vaststelling: als het de bedoeling was om het Vlaams Belang in diskrediet te brengen, de opmars van de islam te bagatelliseren en het dragen van een hoofddoek als sympathiek voor te stellen, dan is de briefschrijver in zijn opzet geslaagd."

Ikzelf meende in de verwijzing naar Noël Slangen een zekere "tongue in cheek" te herkennen. Maar ik kan mij vergissen natuurlijk.

**

I.v.m. de bemoeienissen vanuit "Laeken": Zou er op het Kortrijkse parket niemand zijn die voldoende haar op z'n tanden heeft om te zeggen: "Geef eens de koning zelf door, of zeg hem dat hij zich met zijn koninklijke affaires bemoeit en ons laat werken"?

**

Met de Laekense betrokkenheid is er één ding waar ik nu wel zeker van ben: als er een dader gevonden wordt die niet "in het plaatje past", en die daardoor "hooggeplaatsten" in verlegenheid zou brengen, dan gaat dit dossier dicht, onopgelost. En vermits een racistisch motief onwaarschijnlijk lijkt...

Laat ik in dat verband 2 kleine adekdotes toevoegen die op het eerste gezicht weinig ter zake doen :

1. Een aantal jaren geleden was mijn vader van dichtbij betrokken bij een grootscheeps onderzoek naar een enorme fraudezaak in de schoot van een ziekenhuis in onze buurt. Toen het dossier bijna rond was floot de procureur de zaak af, tot verbijstering van alle speurders. Enkele maanden later trad de zoon van de procureur als specialist-geneesheer in dienst van datzelfde ziekenhuis...

2. Later zou mijn vader deelnemen aan een onderzoek naar hormonenhandel, lang vóór dat modieus werd. Toen men de kern van de maffia dreigde bloot te leggen (buiten ons arrondissement), trok de procureur-generaal plots de zaak naar zich toe, zogenaamd omdat de zaak meerdere arrondissementen besloeg. Er werd nooit meer iets van gehoord. De toenmalige 'Don' van de hormonenmaffia was een gulle sponsor van de verkiezingscampagnes van de toenmalige vice-premier (dat kon toen nog). De man wist zich vrijwel onaantastbaar... (tot het politieke klimaat zou keren, en de publieke verontwaardiging over hormonen in het vlees de zaak weer actueel zou maken).

Dat was toen. Ik moest er al aan terugdenken toen ik las dat onze minister van "Justitie" zich eens met de zaak ging moeien. Ik dacht meteeen: Zouden ze de dader dan toch op het spoor zijn? Als de justitiële hiërarchie zich moeit, dan is dat meestal niet omdat het onderzoek niet vlot, wel integendeel.

Als nu de Koning zelve begint te polsen naar het verloop van het onderzoek, en iedereen kan raden dat er een zekere voorkeur bestaat voor een bepaald type dader, dan kan men zich afvragen van wie eigenlijk de grootste dreiging uitgaat.

Om kort te gaan: Alleen als de dader een gepatenteerde racist, liefst nog een VB-mandataris, blijkt te zijn, wordt deze zaak ooit succesvol afgerond.

Voorwaar, een voorspelling met hoge "toogwaarde". ;-)

I.v.m. de complottheorie... Ik vraag met toch maar af of er geen hint zit in die "Jack Ruby"?

Wie was Jack Ruby eigenlijk?

Volgens sommigen was hij door de Texaanse maffia uitgestuurd om de ware toedracht van de Kennedy-moord voor eeuwig toe te dekken door de (enige bekende) kroongetuige (Oswald) uit te schakelen.

Ik weet zelf nog niet goed waarom, maar ik heb zo een gevoel dat er in die naamkeuze een knipoogje zit. Ik kom er niet uit.

@Hollevoet

Ik heb een dwangmatige notie gehad om te reageren op enige van uw reacties.

Ik heb geen problemen met een kritische benadering van het VB. Doch zoek ik nog steeds uw geargumenteerde en onderbouwde kritiek op het VB.

Het valt ook op dat u helemaal NIET antwoord op mijn reactie, maar wel zelf een litanietje neerschrijft.

Ik hoop echter dat u er geen probleem mee heeft dat mensen niet akkoord gaan met uw "kritische" & "gestaafde" mening dat die tenminste even banaal mogen antwoorden zoals u.

Het enige dat ik kan doen is mijn bevinden weergeven, alsook de bevinden van VELEN die wonen in het Brussels gewest en in de rand.

Diezelfde reacties hoor ik vanuit verscheidene andere stedelijke regio's, dus veralgemeen ik mijn bevindingen (dat is mogelijk een menselijke fout, maar geen vooroordeel).

Persoonlijk vind ik dat U ook niets speciaals noch nieuws toevoegt aan de zaak Remmery...ik zal wel niet besluiten dat uw reacties overbodig zijn en een verkwisting van tijd.

Verder wil ik nog reageren op uw verdere redenering omtrent de zaak Remmery.

A)Een ex-collega bestaat tot de mogelijkheden.

1)Dat de persoon "weet" heeft van vingerafdrukken om dan de piste van ex-collega te openen is wel een verre sprong want

iedereen weet hoe men vingerafdukken kan vermijden...probeer eens handschoenen.

DNA echter is een ander paar mouwen, dat is gemakkelijk overdraagbaar.

Het probleem is dat er minimale contaminatie mag zijn, de dader mag zijn handen bedekt hebben maar zelfs over de brief buigen kan voldoende zijn voor DNA-transmissie.

DNA onderzoek kost wel geld en ik heb onvoldoende informatie over omstandigheden bij het ontvangst van die brieven.

2) Dat agenten gemakkelijker aan munitie geraken, dat hanteren als extra reden van verdenking is ook zo'n verre sprong. Het is natuurlijk waar dat ze gemakkelijker aan munitie kunnen geraken, maar u zou eens moeten weten hoe gemakkelijk het is om aan munitie te geraken.

Het Algemeen Belgisch leger heeft ook munitie hoor, privé-personen kunnen ook in bezit zijn van munitie op legale manier en er zijn voldoende illegale bronnen.

B)De naamsverandering is mij ook opgevallen, mij is ook opgevallen hoe het opvallend stil werd rond de periode dat Laken bij de zaak betrokken werd.

1) U concludeert correct dat de briefschrijver afstand neemt van het VB door het aanpassen van de onderschrijving naar Nieuw Vrij Vlaanderen.

De reactie dat ik daarbij formuleerde is dat iemand (de dader) zijn brieven aan het "correct afstellen" is.

Het gebruik van Vrij Vlaanderen is een factor dat schade toebrengt aan het VB, het is echter niet de belangrijkste factor. De bedreiging en de insinuaties dat het VB erachter zit zijn het meeste schadelijke.

In mijn ogen heeft de dader dit door, hij/zij wil maximale publiciteit maar niet voor het VB.

Die ondertekening met Vrij Vlaanderen vormt wel een probleem want dan gaat de aandacht ook meer richting het Vlaams Belang...die daarop inspelen en "handig" gebruik ("Misbruik") van maken.

Door het aan te passen naar Nieuw Vrij Vlaanderen neemt de dader afstand van het VB, maar niet van het (volgens sommigen:) "Racistische" Vlaams-Nationalisme. De problematiek rondom de allochtonen blijft bestaan, met een accentuering op de Hijab-problematiek.

Nu dat deze bedreigingen er zijn, kan men toch onmogelijk de hijab verbieden noch enige sereen debat voeren. Dit thema wordt in de taboe-sfeer verdreven door de bedreigingen.

Dat is wat mij opvalt bij gesprekken met anderen, die hoofddoek wordt meteen opgevolgd door een grote "Shhhhh" of door duidelijk generveerd lichaamstaal.

2)Ik vond het ook opvallend stil toen bekend werd dat het koninklijk P(euleng)aleis zich met de zaak ging bemoeien.

Deze inmenging maakt van het onderwerp een zaak van nationaal belang, hetgeen nog eens bevestigd wordt door de minister van Justitie en haar jacht op de daders.

Het is sindsdien veel moeilijker geworden om de situatie te verzwijgen en de zaak kwam nogmaals in het nieuws.

Aldus concludeer ik het volgende :

De daders zijn uit op publiciteit, om een taboe-sfeer te scheppen rond de problematiek van de allochtonen e/d Hijab.

Daarom plaats ik de daders ook eerder in het Islamitisch fundamentalistisch & Extreem Links milieu, beide zijn voldoende waanzinnig om op de proppen te komen met zulke plannen.

------------

@ Mr. Hollevoet: U schimpt op de "outlaw" omdat deze probeert met 360 woorden zijn gelijk te halen waar u 18 woorden tegenover plaatst om -naar uw mening- hetzelfde te zeggen. Ik ben in deze blog-item al 18x360 woorden van u tegengekomen, die miscchien in 360:18 samen te vatten zijn? Indien de woordkramerij het gelijk bepaalt dan bent u de primus.

Een puntje van u wil ik eens anders belichten. ...VB zegt werkgevers financieel te bestraffen wanneer ze allochtonen i.p.v. autochtonen aanwerven... U weet dat de huidige bewindslieden (anti VB-ers) een premie willen toekennen aan werkgevers die allochtonen in dienst nemen. Is dit niet hetzelfde maar anders uitgedrukt? Misschien is het volgens u wel een goede manier om een "evenwicht" te bereiken in de arbeidsmarkt? Steunt u dan deze gedachte?

Terug naar onze schaapjes. Die "slangen-piste" is even plausibel als alle andere. De uitkomst even efficient als alle andere trukken die reeds geprobeerd werden.

Zoals hierboven reeds gemeld zal de zaak een stille dood sterven indien men op een roze (rode?) balletdanser stuit. Dat zal waarschijnlijk niet gebeuren omdat deze "danser" met zeer grote nauwkeurigheid zijn werk gedaan heeft. Met andere woorden, het wordt een never ending story, het loch-ness van Ledegem. En wij maar schrijven...

even terzijde

heeft er iemand bedenkingen bij het feit dat alle werknemers zo maar zonder specifieke verdenking hun vingerafdrukken moesten aanleveren ?

is dit wettelijk ? of gebeurde dit op vrijwillige basis ? ik vind dit eigenlijk een serieuze schending van de privacy. Overdreven van mij ? ik weet het niet, wat is hetvolgende ? vingerafdrukken van heel de familie Van Nieuwenhuyse ? heel zijn kennissenkring ? het klanten en leveranciersbestand ? van iedereen in de streek ? maar ineens van alle burgers van dit land ?

is zo maar een los vermoeden, een politiemensengok voldoende om vingerafdrukken te nemen ? is daar wettelijk niet meer rond geregeld ? 't is een beetje tegen de tijdsgeest, maar hoe zit het hier met de rechten van de (zelfs nog niet)verdachte/verdediging ?

en die vingerafdrukken die genomen zijn, heeft het gerecht een afspraak dat die terug vernietigd worden ? of worden die opgeslagen ? is dit niet in tegendstrijd met het gelijkheidsbeginsel ?

zomaar wat bedenkingen

ik zeg het nog één keer : de dader is al lang gekend en aangezien het hier over een persoon gaat die niet VB gebonden is wordt de vergeetput gebruikt. Dus al verloren moeite en energie.

@Egidius: Ik heb geschreven dat de reactie van het VB op de zaak Remmery niet koosjer is, en dat ze er zichzelf schade mee berokkenen, véél meer dan die anonieme briefschrijver ooit zou kunnen doen. Ik heb dat gestut met met voorbeelden, en ik heb hen een middel aan de hand gedaan om de zaak ten goede te keren. Da's meer dan ze van Wim Schamp gratis zouden krijgen.

Daarna heb ik op mij op basis van wat ik nu weet over de zaak zelf uitgesproken. Dat is niet perverser of doorzichtiger dan het ondergoed van Murielle Scherre: de doorzichtigheid en perversiteit zijn volkomen in the eye of the beholder. Als het pervers was, zou het ook niet doorzichtig zijn: check your linguistics.

Dat het VB meer sympathie voor de dader dan voor het slachtoffer laat blijken, zie je aan wat de partij doet en zegt. Schieten op de boodschapper verandert niks.

We weten wat het VB van de hoofddoek vindt. Dat de grote meerderheid van de bevolking het nu in tegenstelling tot wat ze altijd roepen niet met hen eens is, en dat ook laat horen, is voor het VB een probleem, en ze gaan er erg slecht mee om. Eronder zit een groter probleem: voor de drempel van de beleidsdeelname niet kunnen kiezen tussen deelnemen aan de parlementaire democratie zoals het hoort en het risico van een afstraffing door de kiezer durven nemen (zich aanpassen aan de westerse waarden), of blijven doen wat ze nu doen: de democratische spelregels afwijzen, vasthouden aan achterhaalde, fundamentalistische en onbruikbare beginselen, en dan maar weer alle anderen de schuld geven dat ze niet aan de bak komen (blijven kiezen voor de achterlijkste aspecten van hun eigen cultuur). Ze hebben vorig jaar een gesprek met de formateur gehad, een kans om hun beloftes aan de kiezer waar te maken. Die kans hebben ze niet gegrepen. Als ze zo verder gaan, verknoeien ze ook de gemeenteraadsverkiezingen voor zichzelf. De schandaalsnuffelaars van de VB-foertfabriek zijn vast al druk in de weer; Met alleen de halfbakken en vooral ongeloofwaardige 'Hart van Antwerpen'-campagne gaat de partij er niet komen.

Nog eens: het VB kan dit alleen rechtbreien door maandag, voor de verzamelde pers, de vingerafdrukken van al hun mandatarissen (op dringende aanvraag) en van leden (op vrijwillige basis) af te geven op het parket in Roeselare. Wie niks heeft misdaan, heeft niks te verbergen, toch?

Dit is de laatste keer dat ik hierover in herhaling val. We spreken verder als die vingerafdrukken binnen zijn.

Nu de Paus dood gaat zijn en Verhofstadt herstellend, en het VB door de Remmery-affaire maximaal gediscrediteerd is (denken ze?), is het ideale moment aangebroken waarop het .be-regime haar vuile B-H/v-deal gaat kunnen sluiten.

De zwaar gecontroleerde integrale Vlaamse pers staat klaar om breeduit te focussen op al dat andere, zoveel grotere wereldnieuws dan 'probleem nr. 177'.

Voel je ze komen?

Maar zij misrekenen zich. Het zal geen verf pakken deze keer.

Ik herinner me hoe een VB-mandataris (RV) vorig jaar tijdens de verkiezingsperiode 2004 door slijk werd gehaald omdat hij 'zijn vrouw had afgeranseld'.

Wat bleef van dát verhaal over toen 'De Morgen' in december 2004 (6 maanden ná de verkiezingen) door de rechtbank werd verplicht om een recht van antwoord te publiceren? Dat verhaal bleek toen (minstens gedeeltelijk) een dikke luchtbel te zijn!

Dus nog eens: de zaak Remmery is volstrekt oninteressant. wat de dader doet is fout. Het motief doet niet ter zake en is zelfs niet eens gekend.

Case closed.

Alle andere pistes en conclusies hebben bijgevolg geen enkele politieke noch enige maatschappelijke relevantie.

Waar zijn we hier nu dus eigenlijk over bezig? Over hoofddoeken? Over politiek? Over democratische vrijheden? Laat me niet lachen. Dat blijkt nergens uit.

@Holevoet

Die vingerafdrukken zijn onnodig, iedereen gelijk voor de wet.

Wete wat, Ok tis goed. Alle VB mandatarissen van het arrondissement Roeselare geven hun vingerafdrukken.

Op voorwaarde dat iedere linkse activist en allochtoon zijn vingerafdrukken laten nemen.

Zo kan men misschien de daders klissen die met molotovs getracht hebben een Café & VB-lokaal plat te branden.

Trouwens als ze zouden durven hun vingerafdrukken vrijwillig te geven zal u wel een andere stok vinden om mee te slaan.

Kwacht trouwens nog steeds op mijn antwoord :)

''dan kun je je de vraag stellen, waarom de mensen de associatie tussen racistische bedreigingen en het VB maken'' #6801

De reden waarom Bart Hollevoet zijn tussenkomsten waardeloos zijn is vrij simpel. Hij begint al met een fameuze kemel: hij spreekt over DE MENSEN. Dat moet zijn DE LINKSE MENSEN of DE GROENEN of DE SOCIALISTEN of DE JOURNALISTEN.

Als je begint met een veralgemening die helemaal niet klopt is kan de rest van het verhaal ook niet meer kloppen.

@Alter Ego: Zetten de VB-ers alle zeilen bij? Zijn zij het die de kranten volpennen en de journaals vollullen?

VB-ers zitten volop (en hoogstwaarscijnlijk volkomen ten onrechte) in het verweer.

Overigens... "50 jaar geleden"= 1955 ??

***

Ik kom nog eens terug op de koning. Als het hof komt polsen om zeker te zijn dat Vannieuwenhuyse en Naïma uitgesloten zijn als daders, staan ze er dan niet bij stil dat er nog ettelijke andere mogelijke verdachten zijn die de koning evenzeer in verlegenheid kunnen brengen?

Die koninklijke sympathiebetuigingen en telefonische bemoeienissen in het dossier kunnen minstens als het equivalent van "een bord spaghetti" beschouwd worden, me dunkt.

Hoewel ik geen tijd meer ga besteden aan mensen die mijn bijdragen niet correct of volledig willen of kunnen lezen - net zo min als aan mensen die schelden, onzin uitkramen, mij standpunten toeschrijven die ik niet inneem, geen logische redenering kunnen opbouwen of volgen, of gewoon geestelijk niet in staat zijn te erkennen dat zelfs (een aanhanger van de rassentheorie van) het VB niet onfeilbaar is - ga ik het nog één keer proberen, Egidius.

Want je schiet weer eens op de boodschapper.

Het VB brengt zichzelf voortdurend op een negatieve manier in verband met de zaak Remmery. IK ben namelijk niet diegene die van zin is om een solidariteitsbezoek van de koning aan het bedrijf te gaan verkloten. IK heb ook al die idiote verklaringen over de hoofddoek en de islam niet gedaan. En IK ben niet diegene die een pruilende column op zijn partijwebsite schreef, getiteld 'Hebt u ook zo uw bekomst van de zaak Remmery'.

Dus, Egidius, doe me een lol en lees wat ik wél geschreven heb, voor je aan het replikeren slaat. Nu vecht je tegen windmolens en discussieer je in het luchtledige, omdat me dingen in de pen legt die ik niet heb gezegd.

Dat Dewinter nu voor de camera's allochtone kindjes gaat lopen bepotelen, bewijst dat ze bij het VB zelf beseffen hoe klunzig ze het hebben aangepakt. Maar ik vond mijn vingerafdrukactie toch nog net iets meer allure hebben. 't Is nog niet te laat - voor een prikje krijgen ze er nog een slogan en een logo bij ook. Werktitel van de actie: "Duimen voor Naïma" - of 'Duimen voor Rik', hij is tenslotte diegene die bedreigd wordt.

Wat mij naadloos terugbrengt bij het onderwerp:

Gelooft iemand in de mogelijkheid van méérdere daders?

Toegevoegd aan mijn lijstje is ondertussen: iemand die Celle Waytens een kloot wil aftrekken. En dat het in ons land makkelijk is om aan kogels te komen, kan kloppen, maar voor de ene burger is het nog makkelijker dan voor de andere. Het is hoe dan ook geen reden om 'een voormalige collega van Van Nieuwenhuyze' uit mijn longlist te schrappen.

Natuurlijk gaan ze geen verdachten uitsluiten omdat 'de koning het gezegd heeft', slimmeke.

Maar als het onderzoek evolueert in de richting van een verdachte die heel die opportunistische poppenkast bespottelijk maakt (want bvb. hoegenaamd niet racistisch), dan weten "ze" wel wat te doen. Onderschat de macht van het Hof niet. En overschat vooral de onafhankelijkheid van het onderzoek niet (zie wat ik hierboven schreef: http://lvb.net/it...)

Doordat de koninklijke adviseurs deze kwestie hebben aangegrepen voor een stukje platte PR, dreigt de zaak onopgehelderd te blijven, en zal die 'dappere' brievenschrijver wellicht ongestraft blijven. Zou dat hun zorg zijn?

Wat ik ook niet echt snap is, waarom het racistische element van de hele zaak er hier systematisch uitgefilterd wordt. De briefschrijver was daarover nochtans duidelijk. Is het omdat één profiler denkt dat het racisme niet de belangrijkste motivatie van de schrijver is, of is het omdat het tegenwoordig politiek incorrect is om het verband te leggen tussen racistische tendenzen in de maatschappij en de politieke vertegenwoordiger van die tendenzen? Heel vreemd is dat.

Bart Hollevoet: "Hoewel ik geen tijd meer ga besteden aan mensen die mijn bijdragen niet correct of volledig willen of kunnen lezen - net zo min als aan mensen die schelden, onzin uitkramen, mij standpunten toeschrijven die ik niet inneem, geen logische redenering kunnen opbouwen of volgen, of gewoon geestelijk niet in staat zijn te erkennen dat zelfs (een aanhanger van de rassentheorie van) het VB niet onfeilbaar is - ga ik het nog één keer proberen, Egidius."

Jij bent verantwoordelijk voor wat je doet of niet doet. Ik voel me niet aangesproken.

Bart Hollevoet: "Het VB brengt zichzelf voortdurend op een negatieve manier in verband met de zaak Remmery."

De partij wordt dus niet voortdurend door de media en de politiek in verband gebracht met de zaak? :-)

Bart Hollevoet: "IK ben namelijk niet diegene die van zin is om een solidariteitsbezoek van de koning aan het bedrijf te gaan verkloten."

Fijn. Het Vlaams Belang wel? Mogen we je bronnen kennen?

Bart Hollevoet: "IK heb ook al die idiote verklaringen over de hoofddoek en de islam niet gedaan."

De idiotie van een politiek standpunt is in the eye of the beholder. De een vindt een bepaald standpunt idioot, de ander vindt het relevant. De kwalificatie zegt alles over degene die ze uitspreekt.

Bart Hollevoet: "Dus, Egidius, doe me een lol en lees wat ik wél geschreven heb, voor je aan het replikeren slaat. Nu vecht je tegen windmolens en discussieer je in het luchtledige, omdat me dingen in de pen legt die ik niet heb gezegd."

Ik heb integendeel de indruk dat ik naadloos op je woorden aansluit, Bart. Dat je het niet kan laten om beledigend te worden, zoals in je eerste paragraaf hierboven, toont dat aan.

Egidius

@Hollevoet:

U bent, zo is hierboven reeds meermaals gebleken, werkelijk virtuoos in het fout-interpreteren en het naast-de-kwestie-antwoorden.

Ik geloof best dat mijn "theorie" onderbouwing, samenhang en logica mist, want U begrijpt blijkbaar niet wat ik zeg. Ik zeg namelijk niet dat "iemand uit louter anti-royalistische motieven" dreigbrieven schrijft... WEL dat een mogelijke dader met NIET-racistische motieven SLECHT ZOU UITKOMEN voor de Laekense kliek. PUNT. -- EN dat mijn vrees erin bestaat dat invloedrijke lieden wel eens zouden kunnen verhinderen dat een onderzoek in die richting succesvol afgerond wordt.

Misschien klinkt mijn "theorie" wel als een waanstructuur van een paranoïde schizofreen, maar voor mij is het niet meer dan een bezorgdheid, een bedenking die ik hier even "in de groep gooi", ter overpeinzing, maar die absoluut niets onrealistisch heeft.

(Ter zijde: Hoger aangehaalde anecdotes zijn uiteraard zeer summier weergegeven, wegens redelijk 'off topic'. Wees gerust dat er in beide gevallen méér aan de hand was dan louter toeval.)

NB: Anti-royalist ben ik al heel mijn leven, dat geef ik graag toe. Tot nu toe heeft dit echter nog nooit mijn gedachten vertroebeld. Ik houd U op de hoogte.

Overigens heb ik ook al heel mijn leven "holvoeten". Maar in mij geval helpen steunzolen. Dank U.

Nog een bedenking in de marge:

Wellicht geniet de brievenschrijver van al die opgeklopte aandacht, zoals een pyromaan die een knipselplakboek bijhoudt (zeer typisch). Misschien volgt hij alle discussies wel op de diverse internet-fora? Misschien leest hij HIER wel mee? Misschien (zoals de pyromaan die helpt blussen, ook zeer typisch) SCHRIJFT hij hier wel mee? Misschien ben IK het wel?

Of U ?

Of U ?

@Voader: Spoiler! Ik ben het niet. Ik heb geen motief - het VB een peer stoven doe ik liever zonder onschuldige mensen ervoor door een hel te laten gaan - en mijn stijl verschilt sterk van die van de anonieme schrijver(s).

Want dat is, naast de 'Vrij Vlaanderen - Nieuw Vrij Vlaanderen' - 'NVV en JR' evolutie, de voornaamste reden waarom ik niet geloof dat het een 'komplot tegen het VB' is:

Inhoudelijk zit de auteur wel op hetzelfde spoor, maar het stijlverschil is enorm, en wie iemand probeert te framen, moet het wel wat echt doen lijken om niet zo snel door de mand te vallen als nu. De theorie dat de brieven van het VB-partijsecretariaat komen wordt dan ook nergens ge-opperd.

Het idee dat die theorie wordt ge-opperd - door 'de vijand' natuurlijk - leeft dan weer wel bij het VB en de minder realiteitsgerichten onder hun volgelingen. Een vies staaltje van recuperatie, maar niet het eerste. Sluit dat ook meteen alle racistische motieven uit? Volgens mij niet.

Wat de dader betreft, blijft het voor mij koffiedik kijken en een lijstje maken. Maar dat in de rand van het gebeuren het VB een hele slechte beurt staat te maken, daar kan ik niet naastkijken.

@Hollevoet:

"Welke schade het hof zou lijden als blijkt dat de dader..."

Is dat niet zonneklaar? Als de koning ook met 2 voeten in de val van het hoofddoekje trapt, en achteraf blijkt dat die hoofddoek eigenlijk geen motief was, maar een afleidingstruuk, welke schade lijdt het hof dan?

Wel, dat de koning overkomt als een naïeveling die zijn PR-machine voorbarig op gang geschoten heeft, en zich als een marionet heeft laten bedienen door "de één of andere Schele Wuiten van Achter 't Hoekstje".

Dat noemen wij in vaktermen "afgaan", in casu "afgaan als een koninklijke gieter".

En dat kunnen wij niet toelaten!!

@Voadre in Ruisbroeck 1976

Nog steeds vind ik het een erg omslachtige manier om een heel kleine return te halen. Een koning die afgaat als een gieter... wat een trofee om mee naar huis te slepen. Koningen in België en daarbuiten gaan voortdurend af als gieters, Charles eergisteren nog. Daar hebben ze geen sluw georkestreerde campagne voor nodig. Welke zot zou dat risico nemen? Schele Wuiten?

@Voadre Het is dus gewoon een 'vliegende gedachte' - 'Als het nu eens geen racist was, den Albert zou nogal op zijn neus kijken'? Mijn fout. Ik dacht dat het belangrijker was.

'Vader weet de weg, en ik weet nog van niets' en zo...

@ Hollevoet:

Ik citeer je.

Hoor jezelf nu eens bezig:

<<aan het nationalisme ondergeschikt katholicisme>>

Haaaaaaaaahahahahaaaaaaaaaaa!

Vraagje: Wie? Belgicist Danneels? Ja, aan het 'BELGISCH' nationalisme, bedoel je dan toch. NIET aan het Vlaamse nationalisme ondergeschikt!

Alleen al hierom noem ik je frontaal een hypocriet, meneer Hollevoet. U maakt willens en wetens bewust valse vooronderstellingen, omdat ze in uw kraampje passen.

Voorts zou ik erop willen wijzen dat het VB de term 'luie waal' niet en nergens hanteert. Maar nu U hem wél gebruikt wil ik er u op wijzen dat de spreekwoordelijke 'luie Waal' uit dezelfde Vlaamse ruif eet (VL=83% van BBP) als de spreekwoordelijke 'luie Marokkaan'. Er zijn dus ook vanzelfsprekend gelijklopende belangen. Met een gemeenschappelijke tegenstander (bijten in de hand van de schenker!) is het makkelijker vrienden zijn, of wat dacht je.

Jij weet dat natuurlijk óók, maar weigert daar oog voor te hebben of het zelfs maar te vermelden. Dus noem ik je opnieuw een dikke hypocriet. Die mensen waar wij zo 'racistisch' tegen doen, zijn we wél al decennia financieel aan het ondersteunen. Blijkbaar met als enige resultaat dat we in ruil daarvoor voortdurend voor racist worden gescholden. Welnu, meneer Hollevoet: ik neem dat als Vlaming niet langer. Zoek u maar een andere pispaal.

En als u mij niet gelooft en ook geen zelfbewuste autonome Vlamingen wenst te geloven: vraagt u het dan maar eens openhartig aan de wél hard werkende en ondernemende Walen en Marokkanen (die er evengoed zijn, zij het in minderheid): zij zullen u stilletjes bevestigen dat er op dat gebied 'minstens' een probleem is met de cliëntelistische politiek van Di Rupo.

Overigens: Vlaanderen stemt gemiddeld genomen niet speciaal veel rechtser dan Frankrijk of Nederland. Wij verschillen dus in ons stemgedrag niet van onze buren of verdere buren (Oostenrijk, Italië, Catalonië, Baskenland, Ierland), maar duidelijk wél van Wallonië. Dat is zéér veelzeggend.

U stelt ook nog deze vraag:

<<Waar komt die drang om het VB te ontzien, boven alle kwaad te verheffen, en van maatschappelijke verantwoordelijkheid af te schermen, vandaan? En belangrijker: waar is ze in godsnaam goed voor?>>

U kunt er verschillende van mijn postings op nagaan om vast te stellen dat u - wat Eric Jans betreft - een onnozele opmerking maakt.

Een tip voor u als VB-hater: als het u erom te doen is om het VB wérkelijk electoraal pijn te doen: focus dan wat meer op 'de zaak Alexandra Colen' dan op 'de zaak Remmery'.

@Hollevoet:

Allee vooruit...

1. Het is méér dan een 'vliegende gedachte'.

Alberts onverstandige betrokkenheid kon de opheldering van deze zaak verhinderen. (Hierboven voldoende uitgelegd, dacht ik.) Dat is mijn "bezorgdheid".

2.

De "drang om het VB van maatschappelijke verantwoordelijkheid af te schermen" komt van de verdedigers van het cordon sanitaire. Niet van mij.

En inderdaad, de vraag is: "waar is dat in godsnaam goed voor?"

Voor het overige dank ik Eric Jans, wiens argumenten ik hierbij gemakkelijkheidshalve tot de mijne maak, en die alhier als uitdrukkelijk herhaald dienen beschouwd te worden.

Ik heb het gevoel dat zich hier, mocht ik dieper ingaan op uw vraagstelling, niet alleen een volkomen oninteressant dovemansgesprek zou ontwikkelen (zoals nu reeds het geval is), maar dat er bovendien een scheldpartij in de lucht hangt.

Ik wens hiervoor geen misbruik te maken van LVB's gastvrijheid. (Na goed 3 maanden hier heb ik mij aangepast aan de plaatselijke gewoonten, en heb ik vloeiend Waregems geleerd, uit respect voor "Luukie's" gastvrijheid).

Gegroet.

Bart Hollevoet: "Egidius, ik wou je niet beledigen, wel duidelijkheid scheppen. Als je duidelijkheid beledigend vindt, is dat jammer."

Je begint je reply op een post van mij met te verwijzen naar "mensen die mijn bijdragen niet correct of volledig willen of kunnen lezen", "mensen die schelden, onzin uitkramen, mij standpunten toeschrijven die ik niet inneem", mensen die "geen logische redenering kunnen opbouwen of volgen, of gewoon geestelijk niet in staat zijn te erkennen dat zelfs (een aanhanger van de rassentheorie van) het VB niet onfeilbaar is"... Duidelijk kan niet, Bart.

Al die aanspreektiteltjes zijn dus van zo'n kwade trouw, dat ze alleen maar als een ontsnappingspoging kunnen beschouwd worden.

Bart Hollevoet: "Ik heb mijn argumentatie opgebouwd met zonneklare feiten en elementaire logica. Alle feitelijke informatie over het VB die in die argumentatie aan bod is gekomen, heb ik geduid met een toelichting, een verschijningsdatum of een link naar een persbericht - meermaals.

Je pose is humoristisch, ik geef het toe. Allez, eentje maar: in bericht 6970 suggereer je fijntjes dat het Vlaams Belang het "solidariteitsbezoek van de koning aan het bedrijf gaat verkloten." Ik heb je gevraagd om je bronnen, maar we komen die van jou niet te weten. Was dat dan echt alleen maar een suggestief leugentje? Om bestwil, vanzelfsprekend...

Bart Hollevoet: "Als je dan nog steeds blijft vragen om die feiten te staven, in plaats van te proberen mijn argumentatie te weerleggen volgens dezelfde methode (feit+logica=argument), toon je je niet bereid of in staat om op een serieuze manier van gedachten te wisselen en heeft verder praten weinig zin."

Het punt is dat in jouw ellenlange postings over dit onderwerp bijzonder weinig feiten en logica te vinden zijn, en des te meer halve waarheden, suggesties en kwaadwillige interpretaties. Ik zie dat ik niet de enige ben die dat opgemerkt heeft.

Of kom je alsnog voor de dag met je bron dat het Belang het koningbezoek "gaat verkloten"?

Bart Hollevoet: "Dit is dus mijn laatste repliek aan jou over dit onderwerp."

Ik kan dat begrijpen, Bart. Je bent blijkbaar gewoon je discussiepartners te verdrinken in een zee van woorden, en als je stoot op mensen die uitsluitend op de essentie van die woorden voortgaan, dan haak je af. Het is klassiek, en jouw keuze.

Egidius

Tsk tsk. *minder*

Baai baai.

@ De Relevantie: Ik ben altijd bereid om bij te leren.

@Voadre: Bedankt voor je antwoord. Je doet wat je wil, maar je redenen om niet verder te praten zijn volgens mij een klein beetje van de hond zijn ballen geschraapt (hopelijk voor het beestje niet te hardhandig). Ik heb geen zin om te schelden, en op scheldende posts reageer ik niet, dus daar zit geen gevaar. Een inhoudelijk gevoerd debat over de rol van het VB in de democratie hoeft evenmin een dovemansgesprek te zijn. Het lijkt me net nuttig nu ze zo dicht bij beleidsdeelname staan, dat er eindelijk openlijk en taboeloos over het VB programma en hun politieke stijl kan worden gepraat, door voor- en tegenstanders, met ratio en argumenten in plaats van met moddergooierij en kretologie. Je antwoord is daar het beste bewijs van. Dat zo'n debat lang kan duren? Ligt er maar net aan, hoe het gevoerd wordt. Ik heb niet de indruk dat het 'misbruik maken van de gastvrijheid' van een blogger is, als er gediscussieerd wordt over iets wat hij publiceert - in dit geval de éérste van de vier denkpistes in de Remmery-zaak.

Het CS heeft ertoe bijgedragen dat het VB zich kon profileren als de underdog, maar het heeft hen niet 'behoed voor elke fout'. Ook een oppositiepartij heeft zich in een parlementaire democratie aan de spelregels te houden. En het cordon is eigenlijk weinig meer dan een symbool. Het is een ethische kwestie: democratische partijen hebben zich 'negatief gedefinieerd' door gezamenlijk bestuurscoalities met het VB uit te sluiten. De partij stelt dat graag en gretig voor als een totaal embargo, maar dat is het niet: het VB heeft haar vertegenwoordigers in de VRT, krijgt podia in de geschreven en andere pers, neemt deel aan debatten en zetelt in senaat, parlementen, raden en beheersorganen, en wordt gefinancieerd door alle Belgen, net als de andere partijen. Ook dààr hebben ze een maatschappelijke verantwoordelijkheid: zich inzetten voor het vrijwaren en verbeteren van onze samenleving, volgens de wetten, normen en waarden die in een parlementaire democratie worden beleden. De PKK in Turkije, dié zit in een cordon sanitaire. Of de Belgische moslimman tussen 18 en 30 jaar met maghrebijnse roots die een baan zoekt. De hysterische kleinzerigheid van de VB-aanhang, en de onwil om die partij met een open en kritische geest te bekijken, af te wentelen bij nog veel meer mensen, is niet af te wentelen op één - gecontesteerde - strategie tegen extreem-rechts. Die suggestie is net weer een voorbeeld van dat 'alles ligt altijd aan een ander'-denken, dat gebrek aan erkenning van eigen verantwoordelijkheid.

@ BH : Vlaams spreekwoord : Als den uil niet zien en wil, wat baten kaars en bril ?

Dus je mag nog zoveel motiveren als men je niet 'wil' begrijpen blijf je maar motiveren. En de tegenspelers wisselen om beurten om de discussie telkens te kunnen verleggen en maken je gewoon het leven lastig om op het einde gewoon te stellen dat je naast 'hun' kwestie antwoordt. Desnoods worden daartoe de zinnen uit hun context gehaald en in een andere volgorde weergegeven, of worden gewoon in contrast gesteld met algemene waarheden om ze als ongeloofwaardig voor te stellen.

En daar gaat het hen om, blijven soebatten om toch maar te kunnen stellen tov de minder begaafden dat ze het eens 'goed uitgelegd' hebben en dat de andere een 'zeveraar' is die het niet wil toegeven dat hij fout is (gewoon een techniek om de zwakkere in de maatschappij te overtuigen van zijn / hun gelijk). Dat is een tactiek die recht uit het 'rode' boekje komt ... 'rood' bij wijze van spreken.

Conclusie : als je omstandig antwoordt verlies je het debat want de minder begaafde heeft de moed niet om alles erop na te lezen en haakt voortijdig af, hij is toch al overtuigd door de eenvoudige slogans, en voelt zich emotioneel gebonden, dus beslist hij gevoelsmatig zonder echt na te denken, ... en dat verklaart dan waarom er altijd de 'schrik' moet ingehouden worden. Of waarom de solidariteit met de groep altijd moet onderstreept worden, waarom de groep altijd tegen de anderen moet gesteld worden.

Dus eigenlijk is de 'vrijheid van meningsuiting' binnen die context echt een grap om je een breuk te lachen.

Voadre: "Kritiek impliceert immers intellectuele eerlijkheid. En die ontbeert U."

Precies. En daarmee is voorlopig alles gezegd over dhr. Hollevoet.

Overigens een pluim voor je puike analyse, Voadre!

Egidius

Voadre: "Het is een zeer typische truuk van de weldenkende politiek-correcte intelligentsia om zich een soort morele en intellectuele superioriteit aan te meten, en daarmee elke eerlijke oppositie "dood te zitten". Die truuk wordt almaar doorzichtiger. Hij werkt niet meer."

Bovendien zijn ze erin geslaagd een boel dingen die hen (volgens hun eigen zeggen) dierbaar zijn, te banaliseren. Eerst aan de beurt was de holocaust, nadat ze in de jaren 50 en 60 de flaminganten daar mee verantwoordelijk voor stelden. Daarna hebben ze begrippen als "racisme" en "fascisme" zo vaak misbruikt dat die vandaag alleen nog "politieke tegenstander" betekenen. In de jaren '90 hebben ze het begrip "democraat" volledig uitgehold, door wie niet akkoord was met het gevoerde beleid systematisch voor "anti-democraat" uit te schelden.

Ze zijn wel sletig, die baby-boomers! :-)

Maar het resultaat is dat al die door hen versleten begrepen voor de publieke opinie haast geen inhoud meer hebben. De keizer verliest steeds meer kleren, en elk nieuw taboe waar hij zich vertwijfeld wil in hullen, glijdt steeds sneller van zijn lijf. Geen enkel scheldwoord lijkt nog te werken: oneerlijk-links heeft de strijd om de taal en de woorden verloren.

Egidius

@Voadre Toon mij eens wat er niet klopt aan de feiten die ik gebruik om mijn zogenaamde 'valse premisse' te maken.

@ De Relevantie

"Dus je mag nog zoveel motiveren als men je niet 'wil' begrijpen blijf je maar motiveren. En de tegenspelers wisselen om beurten om de discussie telkens te kunnen verleggen en maken je gewoon het leven lastig om op het einde gewoon te stellen dat je naast 'hun' kwestie antwoordt. Desnoods worden daartoe de zinnen uit hun context gehaald en in een andere volgorde weergegeven, of worden gewoon in contrast gesteld met algemene waarheden om ze als ongeloofwaardig voor te stellen."

Dat klopt voor een stuk, maar zo lastig maken jullie mijn leven niet - niet dramatiseren. En op een blog is het best te doen om met meerdere discussiepartners te praten, als je tenminste wat criteria vastlegt. En dat zinnen van mij uit context worden gehaald, dat is te verwachten - het maakt deel uit van de strategie om op de boodschapper te mikken. Gelukkig staan de originele zinnen er in hun originele context ook nog op, dus da's geen probleem. Ze worden overigens ook in contrast gesteld met vooroordelen, toogpraat, en er aan de haren bijgesleepte citaten en opinies van derden (beroepen op een hogere autoriteit). Heb ik niet zoveel last van, maar t kost wel tijd. En t is erg triest om te zien als discussiepartners meer tijd en denkwerk steken in het aanvallen van je persoon, dan in het ingaan op je argumentatie. Je zou je er bijna - ik zei: bijna! - superieur door gaan voelen.

Nu snel terug naar het eigenlijke onderwerp van de thread.

Jack Ruby, né Jacob Rubenstein, was een maffieuze eigenaar van een striptent in Dallas. Zijn motivatie om Oswald af te knallen was dat hij Jackie de traumatische ervaring van een getuigenis voor het gerechtshof wou besparen. Feiten en links vind je op http://members.ao...

Jack Ruby heeft ervoor gezorgd dat LHO niet kon getuigen over zijn veronderstelde moord op JFK. Hij heeft de zaken dus eigenlijk bemoeilijkt en tegelijk de dorst naar wraak van 'het volk' jegens LHO gelest.

In de logica van de schrijver zou Rik Vannieuwenhuyze dus een Lee Harvey Oswald-figuur zijn, maar ik zie geen enkele parallel tussen die twee. Tenzij de schrijver Vannieuwenhuyze werkelijk beschouwt als een 'vijand van het volk' - wat de racistische these dan toch wat geloofwaardiger maakt.

Voorlopig hou ik het er op dat de schrijver niet erg goed op de hoogte is van de Kennedy-zaak omdat hij ze ofwel niet meer heeft opgevolgd sinds ze bij ons op het nieuws was, ofwel er geen eigen herinneringen aan heeft.

JR viel verder op doordat hij nooit meer iets aan zijn oorspronkelijke verklaring wilde toevoegen - behalve dan insinuaties over betrokkenheid van de maffia, zoals je onder bovenstaande link vindt. Hij had -misschien- een deeltje van de sleutel tot de oplossing van de moord, nam dat mee in het graf en maakte zo de Kennedy-mythe nog groter. Wie zou de Kennedy in dit stuk zijn? En wat is de rol van Naïma Amzil in het perverse spel van de schrijver(s)?

Ondertussen merk ik dat mijn actievoorstel 'Duimen voor Naïma' bij Filip Dewinter toch al een euro heeft doen vallen. De VB-fractieleider is met de ledenlijst onder de arm gaan aankloppen bij... het Vlaams Neutraal Ziekenfonds. Meewerken aan een gerechtelijk onderzoek is uit den boze, maar ondertussen speelt Filip Dewinter paashaas met jùllie persoonsgegevens, om zich bij het VNF in te likken. Je zou voor minder opgefokt zijn. Ik was ernstig aan het overwegen om VB-lid te worden - als ze dan toch de boel gaan overnemen, hou ik liever zelf ook een oogje in het zeil - maar na deze stoot heb ik daar even geen zin meer in. Respect voor de kiezer? Mijn kloten.

http://www.blokwa...

@ Voadre:

Ik ga me beperken tot het inhoudelijke - de rest interesseert me niet.

1. 'Parlementairen en VB kopstukken lopen voortdurend te roepen dat elke uiting van solidariteit of medeleven of aandacht voor de slachtoffers van deze campagne, eigenlijk tegen hén is gericht'. Ik lieg helaas niet.

http://www.vlaams...

http://www.blokwa...

Directe bronnen, uit interne en externe communicatie van de partij zelf.

Voeg daarbij dat de voorzitter in alle media zijn beklag deed dat de dader 'de discussie over de hoofddoek gebagateliseerd' heeft met zijn actie, en je weet genoeg.

2. -"U doet alsof allochtonen meer misdaden plegen (...). De misdaadcijfers van Van San geven een ander beeld."

Hoewel onvolledig geciteerd, lieg ik gelukkig niet. De misdaadcijfers in het onderzoek-Van San toonden aan dat er, naar verhouding, een piek in het crimineel gedrag is bij allochtone jongens tussen de twaalf en de vierentwintig. Bij allochtonen die ouder zijn, zakt het crimineel gedrag weer, zelfs tot onder het gemiddelde van 'autochtonen'. Het enige wat je daaruit kunt concluderen, is dat allochtone jongetjes hier wat vroeger en wat vaker tegen de lamp lopen - vergeet niet dat je om misdaadcijfers te maken, ook aangiften nodig hebt. Mijn conclusies, en die van Van San, lopen dus ongeveer gelijk met wat iedereen die zijn neus wel eens buiten de deur steekt, ziet: waar meer jongens en mannen dicht opeen steken, is meer criminaliteit. Het kleur van die criminaliteit is dan niet relevant - de schade die ze de maatschappij toebrengt, wel. Maar het VB en gelijkgezinden gebruiken de resultaten gewoon als schaamlapje voor vreemdelingenhaat en vooroordelen. Wie ooit Blokprop gelezen heeft - en wie heeft dat niet, zoals deze 'strijders tegen het sluikstorten' ons de afgelopen jaren hebben ondergesneeuwd met folders, affiches en stickers? - weet hoe de woorden 'vreemdeling' 'allochtoon' 'migrant' 'illegaal' en 'crimineel' er voortdurend met elkaar in verband worden gebracht, als ze al niet als synoniem worden gebruikt.

Ik daarentegen, heb het onderzoek-Van San gewoon aangehaald om de irrationele xenofobie van de heer de Saint Aubin te illustreren - iets waarvoor ik graag betere argumenten dan 'neem eens rap een halve Xanax' gebruik.

3. "De partij discrimineert migranten, homo's en Walen in vrijwel àlle segmenten van haar partijbeginselen en verkiezingsprogramma's".

Ik ben niet zo stom te stellen dat het VB letterlijk 'Aan elke tak een makak' in hun verkiezingsprogramma zou zetten. En het is ook mijn punt niet. Het punt is en was, dat het VB net zo veel rechten wil als een andere partij - het liefst als de grootste, en waarom niet, als de enige partij - maar het vertikt om ook de plichten op zich te nemen die daarbij horen. Herinner je bijvoorbeeld hoe deze 'Vlaamse' partij er haar neus voor ophaalde, om in de 'Vlaamse regering' te gaan zetelen.

Het racisme is daar een voorbeeld van: het wordt (nu) maatschappelijk afgewezen en is aantoonbaar schadelijk voor Vlaanderen, maar het VB wil het niet afzweren. Ideologie of opportunisme? Hun racistische discours heeft hen gebracht waar ze nu zijn, en als ze dat lossen, moeten ze een andere 'motor' vinden. Wordt moeilijk als je met een in wezen repressieve antidemocratische en intolerante agenda aan de macht wil komen: voor het VB zijn de boemannen en zondebokken op.

Toch lieg ik niet. In haar standpunten, stellingnames, stemgedrag en parlementair werk discrimineert het VB systematisch Walen en inwoners van allochtone oorsprong.

Punten 2,5,6,7bis, 8 tot 15, 21 tot 23, 25 tot 32, 36 tot 42, 44 tot 47, 52, 54 tot 59, 63 en 68 tot van het in de VB-kast 'voor de toekomst bewaarde' 70-puntenplan (versie 1996) zijn expliciet discriminerend omdat ze de burgerlijke vrijheden en toegang tot openbare dienstverlening van inwoners van ons land met een allochtone oorsprong beperken.

Punt 6 van het deel 'Eisen' in de vorig jaar hernieuwde grondbeginselen van de partij (als je denkt dat IK logoree schrijf, moet je die eens lezen, Voadre) luidt: "Wij eisen, binnen een redelijke termijn, de terugkeer van de overgrote meerderheid der niet-Europese gastarbeiders naar hun eigen vaderland; de versnelde, humane maar kordate terugkeer van achtereenvolgens de criminele, illegale en werkloze niet-Europese vreemdelingen.

Wij eisen tevens de sanering van het statuut van politieke vluchteling." Daarnaast wordt in de grondbeginselen een etnisch nationalisme verheerlijkt dat de afkomst en het verleden van een volk tot maat van alle dingen en zeker tot voorwaarde voor de nationaliteit betreft.

In de éérste zes pagina's van het 75 blz tellende verkiezingsprogramma voor de Vlaamse verkiezingen van 2004 gooit het VB al volop met modder naar de Walen. Het systematisch voorstellen van een bevolkingsgroep als oorzaak van alle problemen, is racisme - en erg kwalijk racisme bovendien.

De volgende twee pagina's van het document zijn een even selectieve als tendentieuze opsomming van 'Vlaams geld naar Waalse zakken', waarin de veronderstelde transfers simpel achter elkaar worden gezet en gekoppeld aan (de suggestie van) een probleem voor Vlaanderen. Alleen een prentje van Dagobert Duck op weg naar zijn kelder ontbreekt. Ook dat is discriminatie: het manipuleren van feiten om een bepaalde bevolkingsroep in een kwaad daglicht te stellen.

Het VB spreekt zich en passant ook uit tegen de ratificering van een Europees minderhedenverdrag en probeert zich onder de erkenning van elementaire (taal-)rechten voor Franstalige Brusselaars uit te wurmen met sofismen als 'de Franstaligen in Vlaanderen zijn inwijkelingen, en geen minderheid (p.6)'.

Voor een goed begrip: een paar regels eerder definieert het programma Brussel als van oorsprong en dus onvervreemdbaar Vlaams (Franstalige Brusselaars wonen dus in Vlaanderen).

Discriminatie en xenofobie kunnen zich ook op iets anders dan huidskleur richten, zonder daarbij hun discriminerende en xenofobe aard te verliezen. De joden waren ten slotte geen negers - anders hadden de Nazi's die ster niet moeten verzinnen om ze van de rest te onderscheiden.

Nota bene: Dit is de eerste en enige link die ik hier tussen het VB en de holocaust leg. Ze dient alleen om aan te tonen dat 'anti-makak'- racisme maar één gezicht is van een beest met veel meer koppen. Het tweede deel van het VB programma heet, Orwell indachtig: 'Democratie'.

In dat deel bepleit het VB dat de overheid zich tegenover de partij en haar gedachtengoed 'neutraal' dient op te stellen, anders gezegd: hen geen strobreed in de weg mag leggen. Tegelijkertijd pleit de partij voor beperkingen van de mogelijkheid tot het uiten van ànder gedachtengoed - met de lege doos van ''onze' Europese/westerse normen en waarden' als containerbegrip. 'Onze' betekent in het VB-kiesprogramma uiteraard: 'die van het VB'. Dat is het opleggen van het cultureel model, de opvattingen en het denkkader van één bevolkingsgroep aan de leden van een hele, uit meerdere bevolkingsgroepen bestaande gemeenschap, ten koste van de cultuur en opvattingen die deze andere groepen huldigen. Ook dat is discriminatie. Het VB bewijst in dit deel twee regels lang lippendienst aan de parlementaire democratie, om daarna alles wat de afgelopen 175 jaar door die parlementaire democratie is gedaan, af te doen als 'een perverse evolutie ten behoeve van de bestendiging van de kunstmatige unie tussen Vlaanderen en Wallonië' (p.10). En wie wil België mordicus samenhouden, schrijft het VB een drietal pagina's eerder? De Walen. Dus wiens schuld is die 'uitholling van de democratie'? Juist. Deze circelredeneringen vind je het hele document door. Ik ga niet àlles overnemen - je vroeg als ik het me goed herinner maar één paragraaf - maar je kan de toontje waarin dit verkiezingsprogramma is gezet is nu wel fluiten, zeker? In deel 2 mikt de VB modderkatapult op de politiek en bespeelt ze de weerzin tegen het establishment. Het zal niemand verbazen dat de partij zich daar opnieuw voorstelt als slachtoffer van vuige machinaties, bedoeld om de elite aan de macht te houden, het volk te verknechten en hen, de pallieters, de schalkse uilenspieghels, de herauten van de als vrijheid vermomde haatzaaierij, ocharme, ochere, de mond te snoeren. Dat de allochtone gemeenschap in Vlaanderen ondervertegenwoordigd is - laat staan dat we hier een soort Waalse cultureel ambassadeur zouden dulden - vind je dan weer niét terug in de bevlogen ode aan de democratie van het VB anno 2004. In dit stuk heeft 'de polletiek' het gedaan - gemanipuleerd natuurlijk door de hooggeplaatste Walen die via de PS de regering hebben geïnfiltreerd. Zelfs in een programma voor de Vlaamse verkiezingen, wordt de federale staat opgevoerd als kop van jut. Maar vreemd genoeg krijgt ook het CGKR meer dan één veeg uit de pan. Het VB wil het CGKR opheffen, te meerdere eer en glorie van Vlaanderen. Hun misdaad tegen het Vlaamse volk? Racismeklachten onderzoeken en indien nodig aanhangig maken bij het gerecht. Als klachten indienen het Vlaamse volk zo beschadigt, moet Filip Dewinter misschien twee keer nadenken, eer hij nog eens een kortgeding tegen de VRT aanspant. De weerzin tegen het CGKR zit dus elders. Het kan niet zijn omdat Johan 'Inquisitiepater' Leman een praktiserend paap is - daar zijn de VB'ers, op een paar hardcore paganisten na, niet tegen.

Wat is het dan wel? Op p. 12 leren we dat het CGKR, ressorterend onder Binnenlandse zaken, de opdracht heeft, toe te zien op de uitvoering van de antidiscriminatiewet. Het VB kant zich met zijn uithalen naar het CGKR dus tegen het toezien op het uitvoeren van de wet. Niemand die hier een onveiligheidsgevoel van krijgt?

Maar het CGKR is dus de gebeten hond, omdat het heeft willen aantonen dat racisme bestaat en dat het VB dat racisme mee heeft gevoed. Dus moet het Centrum hangen. Dat is op zich geen discriminatie, maar het is veelbelovend. Hun standpunt over stemrecht voor 'vreemdelingen' en de toetreding van Turkije tot de EU is dat ook - 'Turkije hoort er niet bij omdat het er niet bij hoort' Opnieuw een cirkelredenering.

Homo's dan: we weten wat het VB denkt over het homohuwelijk.We weten wie de enige fractie in het EU-parlement was, die de homofobe kandidaatcommissaris voor gezinsbeleid en gelijke kansen Butiglione steunde, toen die, zònder hoofddoek dan nog, blijk gaf van bijzonder weinig notie van de scheiding tussen kerk en staat. Maar naar de letter discrimineert het VB-partijprogramma van 2004 homoseksuelen niet: het zwijgt ze gewoon dood. Dat betekent dat het ook geen poot uitsteekt om de bestaande discriminatie tegenover homo's - adoptierecht, huwelijk, donorregels, Danny Smagghe - te bestrijden of ze zelfs maar te veroordelen. Het VB discrimineert de Vlaamse homogemeenschap door haar te ontkennen. Het onderdeel 'gezinsbeleid' heeft drie regels over voor alleenstaande ouders: de partij wil dat zwangere alleenstaande vrouwen die niét voor abortus kiezen, daarvoor beloond moeten worden, en vrouwen die dat wel doen, niet. Want: 'Het VB heeft er nooit een geheim van gemaakt, dat abortus onaanvaardbaar is'. Niet gezocht, toch gevonden: discriminatie.

Je ziet, Voadre, we zitten pas aan pagina 16 van 75, en ik heb al genoeg voorbeelden van discriminatie gevonden om iedereen hier uit zijn sokken te vervelen. En dan moet het hoofdstukje 'Vreemdelingenbeleid' nog komen. Ik heb, zoals beloofd, mijn stellingen hard gemaakt door de feiten waarop mijn argumenten staan, te laten zien. Ik hoop dat je dat inziet en respecteert. Je hoeft het zelfs niet met me eens te zijn! Vrije mening en zo. Maar IK ben geen leugenaar.

Ik kan iedereen aanraden het kiesprogramma 2004 van het VB te lezen - al was het maar voor de vermakelijke passage waarin de partij beweert op te komen voor 'de erkenning van het Hogere Recht'.

Meer onderbouwing staat in het arrest van 21 april 2004. http://216.239.59...

Je zou nog even kunnen doorgaan, maar waarmee? Met het in vraag stellen van het overduidelijke. Met spijkers op laag water zoeken om daarmee te proberen mijn geloofwaardigheid - want dat ben je weer eens aan het doen, Voadre, op de man spelen - te kelderen, en zo elke mogelijkheid dat een van mijn analyses of theses wel eens zou kunnen kloppen, zonder onderzoek uit te sluiten.

De pauze in de brievencampagne valt gek genoeg samen met het moment waarop het VB in deze zaak de wind van voren krijgt.

Nog een reden om hypothese 2 minder waarschijnlijk te vinden.

Overigens: als ik het de lezers van dit blog niet had willen aandoen dit te moeten lezen, had ik het niet gepost. Ik hou niet van valse bescheidenheid.

Een piste die niet minder onnozel is dan de vier andere, maar toch nog niet vermeld: Dat het een actie van extremistische dierenactivisten zou zijn. Het Wijngaardslak Bevrijdingsfront.

@Voadre Juist dat het VNZ adverteert in Doorbraak, de splitsing van de sociale zekerheid en zo voort wil, maar niét meegaat in het anti-islamitische en Walen- en sossenverketterende discours van Filip Dewinter en het VB is de reden dat die laatste zich daar wil inlikken, tiens. Filip Dewinter is een DJ met maar één plaatje. Op de A-kant staat zijn grootste hit,'Anti-makak'. De B-kant is een deuntje dat daar sterk op lijkt, maar toch iets gladder is geproduceerd: 'Anti-Waal'. Als het ene is uitgespeeld moet hij rap het ander opzetten.

Maar nu heeft hij toch het dieptepunt bereikt: de persoonsgegevens van zijn kiezers gebruiken als pasmunt voor nog meer kiezers, is .. ziek. 'Duimen voor Naïma' had tenminste nog écht Vlaams belang: het onderzoek zou er door opschieten. Deze zet doet Dewinter uit plat eigenbelang.

Zijn de steunzolen trouwens goedkoop bij het VNZ?

Komaan voadre en andere pipo's, nu niet inbinden. Jullie wilden een uitputtingsslag en die hebben jullie gekregen. Kopie/pleuren die mailbox, en snel. Mietjes.

@Steerse en Voadre. Zeggen dat 'je het haast zou gaan denken' - of "insinueren" voor de linkse, pseudo-intellectuele, arrogante, politiek correcte, pretentieuze, zogenaamd leugenachtige, altijd weer met die klote feiten aankomende, geitenwollensokdragende, multikulverslaafde, wereldvreemde Walenpijpers onder ons - is des lafaards manier om te zeggen wat hij of zij denkt. En lafaards hebben we in Vlaanderen meer dan genoeg, getuige ook deze thread. Lieg ik nog steeds?

Ahh, er wordt op de persoon gespeeld. Dat zien we wel meer als de argumenten op raken.

Subtiel schelden en insinueren is natuurlijk de beste manier om het onderwerp te veranderen. Nice move om de boel nog wat verder offtopic te krijgen.

Strakke zet, maar nog niet overtuigend gebracht.

@ Eric Jans: Mij werd gevraagd aan te tonen dat het VB racistisch is - iets wat hier vreemd genoeg glashard wordt ontkend. Dat heb ik gedaan. In uw antwoord heb ik niks kunnen vinden, dat mijn these ontkracht. Denemarken, Groot-Brittannië, Ulan Bator, Brazzaville of Haarlemmerdijk... Daar heb ik het allemaal niet eens over gehàd, meneer Jans. Het gaat over Vlaanderen, het VB en racisme. Logisch denken betekent ook dat je het kader waarin een debat zich afspeelt, kan plaatsen.

U pikt links en rechts een krent uit mijn argumentatie en draait die dan net zo lang om, tot ze volgens u gaat stinken - een hobby als een ander, en ook een oude techniek om debatten te manipuleren. Leuk voor u. Maar de bewijslast blijft onder al die semantische spelletjes en retorische trucs overeind: in woord, daad en geest is het VB racistisch. En ik weet niet wat voor eer u of wie dan ook er nog bij denkt te halen, het te allen prijze te blijven ontkennen.

Ook niet wat u hoopt te bereiken door Willy Claes er aan zijn gepommadeerde haren bij te slepen. Het VB is een xenofobe, extremistische, antidemocratische partij. Ik heb dat niet verzonnen bij wijze van aprilgrap, maar gewoon afgeleid uit hun eigen standpunten - eigenlijk net hetzelfde als de rechtbank heeft gedaan. Moet ik nu ook vrezen 'voor de rest van mijn carriëre'?

En wat uitspraken in het parlement over vreemdelingen betreft: het VB heeft het nog wel een stuk bonter gemaakt dan dat, wees gerust. Of bent u de circusvertoning van Frank Vanhecke tijdens de stemming van het migrantenstemrecht vergeten? Het parlement, spil van de democratie, ja ja.

Nog één ding: als 98% van de wereldbevolking (Cijfers: Studiedienst Eric Jans) mensen minder rechten gunt dan anderen op basis van hun seksuele voorkeur, dan discrimineert die 98% inderdaad. Dat is voor veel homo's dan ook een grote handicap. En het wordt er niet makkelijk op als partijen die het officiële beleid, de toegang tot openbare voorzieningen en de vrijheid van personen en/of groepen (willen) bepalen, deze discriminatie vastleggen in wetten en regeltjes. Niet alleen omdat ze zo een oneerlijke behandeling van een minderheid legitimeren, maar ook omdat ze er zijn om de zaken goed te regelen voor ALLE INWONERS van het gebied waarvoor zij verantwoordelijkheid dragen. Ongeacht met wie ze graag in de koffer duiken. Dus ja, ik vind nog steeds dat het VB racistisch, discriminerend, schijnheilig en schadelijk voor Vlaanderen is. Vrije mening, iemand?

@redfilip: heb je ook iets inhoudelijks over het onderwerp van de thread te melden? Ik ga je een hint geven:

"N..M. .MZ.L .N R.K V.NN...W.N.H..Z. W.RD.N M.T D. D..D B.DR..GD D..R ..N .N.N..M. R.C.ST"

Het is dan ook erg slim om in een thread met zo'n onderwerp met andermans hotmailadressen en persoonsgegevens te komen pronken, jongen. Gebuisd bij de audities van Jürgen Verstrepen?

Geef me tien militanten zoals jij, en Blokwatch wordt overbodig.

"Zitten Googlen, Dof?"

Past het schoentje soms?

Jongens, al die lange teksten die hier geschreven worden in the middle of the night and the day. Moeten jullie niet werken / met de kinderen spelen / slapen / eten / uw vrouw of lief of hond wat aangenaam gezelschap houden / een interessant boek lezen / van het goede weer genieten ?

@Eddie Voorspoels: Kort: Nee, maar het is beter dan niks.

Lang: Als uit de statistieken blijkt dat de maatregelen die we nu hebben niet volstaan om kansarmoede weg te werken -van startbaan over rosettaplan via banenkaart en btk tot sociale maribel-, moeten we daar iets aan doen. Dan doet de kleur van de kansarme er niet toe. Er zijn structurele, de arbeidsmarkt ingrijpend hervormende maatregelen nodig om dat op te lossen. Toelagen en quota kunnen een deel van die oplossing zijn, maar nooit het geheel.

Nog langer: uitsluitend op aanvraag van de oorspronkelijke vraagsteller (en tegen 0,85¤ per regel, ik moet ook leven ;) )

@sale_flamin: Zo zie je maar weer hoe bekrompen jullie concept van 'vrije meningsuiting' is.

"Zo zie je maar weer hoe bekrompen jullie concept van 'vrije meningsuiting' is."

De site van lvb laat commentaar toe, die van blokwatch niet. Wie is hier dan bekrompen?

@Steve-O sale_flamin had wsl de mail van Michael Cosyns net iets te laat geopend, waardoor hij pas aankwam toen deze zijn inderhaast opgetrommelde posse alweer had afgeblazen (#7080). Kan gebeuren.

Jammer dat dit VB-zombieleger wél bereid is om 'research' te doen naar een wildvreemde, omwille van zijn vrije mening, maar niet om zelf het VB-programma te lezen en daar hun conclusies uit te trekken.

Anders hadden we de discussie inhoudelijk kunnen houden.

Maar nu kan dat dus weer.

@Voadre: Zie je wel dat het debat niet lang hoeft te zijn?

de Saint Aubin poneert, ik weerleg, ik word gevraagd om bewijzen, die lever ik, de spionkop van het VB komt langs om mij (maar niet mijn argumentatie) in de zeik te nemen, klaar. Lieg ik nog steeds?

@het zombieleger: Gisteren heb ik nog Het Laatste Nieuws gelezen: blijkt dat Jean-Marie Dedecker er net zo over denkt als ik. Ook voor mij een schok, maar nu snap ik dat jullie zo nerveus zijn. Bekijk eens het onderwerp van deze thread en kom me nu -na jullie bijdrage van gisteren - nog eens vertellen dat het VB hier niet voor slachtoffer ligt te spelen.

Als iemand erachter komt dat U een lid bent van de Blokwatch-"redactie", voelt U zich dan aangevallen? Ontmaskerd? Waarom heeft U zich niet meteen kenbaar gemaakt? Dan had niemand hier zijn tijd hoeven te verspillen met argumenteren (want er zijn wel degelijk een hele resem inhoudelijke argumenten aangevoerd. Alleen heeft het geen enkele ZIN om tegen een ideologisch verblinde zeloot als U te discussiëren).

En? Snipperdagje genomen vandaag? Of bent U aan het werk?

Overigens, hier komt hij "JE HOU HAAST DENKEN..." dat Blokwatch door het Vlaams Belang gemaakt wordt!

(Heb ik nu ook gezegd dat het zo IS?)

Een DEEL van uw dagtaak. Let op uw woorden, Voadre.

@Voadre: Je beweerde dat ik lieg: Ik heb aangetoond dat dat niet klopt. Door nu te blijven doorgaan en de thread steeds nieuwe wegen te willen laten inslaan om mij toch maar te kunnen dissen, toon je je een erg slechte verliezer. Ik had je hoger ingeschat. Case closed.

@dof en wie dit verder nog de moeite vindt: Mijn veronderstelde band met Blokwatch zou alleen relevant zijn, als de persberichten, partijbeginselen, kiesprogramma's en interne communicatie van het VB, de bronnen waarop ik mij baseer, geschreven waren door Blokwatch. Dat zijn ze niet.

Je hebt persoonlijke aanvallen, maar geen verhaal. Case closed.

Wat met de mogelijkheid dat meneer Rik die brieven zelf stuurt om zo zijn bedrijf in de spotlights te zetten? Een denkpiste die misschien onwaarschijnlijk lijkt maar zeker niet mag worden uitgesloten.

Na al het fanatiek gelul die ik hier gelezen heb zou ik ook Blockwatch niet langer uitsluiten als mogelijke bron van de brieven. Hun handelswijze doet me denken aan de praktijken van het ALF van welleer, brandstichting enz. in naam van wat zij de goede zaak vonden. En is een van de actievoersters onlangs niet weer opgepakt ? Nee, je kunt tegen rechts zijn, maar wat ik hier lees nijgt naar een obsessie en ziekelijke haat, waarbij alle redelijkheid zoek is.

Het gaat hier niet meer over zich verdedigen, maar over het feit dat alle redelijkheid zoek is. Met andere woorden, BH is niet vatbaar voor argumenten. Samen met een paar anderen bij Blockwatch is hij aan een persoonlijke kruistocht bezig, waarbij hij totaal verblind wordt door de realiteit. Geen middel wordt geschuwd om het VB in een slecht daglicht te stellen. Ik noem dergelijke mensen fanatici en dus gevaarlijk.

Het VB is de vertegenwoordiger van een kwart van de Vlaamse kiezers: een kwart van het kiezerskorps muilkorven, dat is pas antidemocratisch. Ik geloof niet dat het VB de waarheid in pacht heeft, dat geloof ik trouwens van geen enkele partij. Maar je zult mij niet horen prediken om ze het zwijgen op te leggen.

Foutje: Confucius heeft Blokwatch wel formeel naar voren geschoven.

Zijn redenering volgend, wil ik de kandidatuur van Christian Van Thillo voorstellen. Want Luc Vanderkelen heeft kritiek op het VB, en die kritiek is niet mals. Jan Verheyen zit het VB altijd uit te lachen in 'De rechtvaardige rechters'. Als ik Het Laatste Nieuws lees en de VTM-nieuwsprogramma's zie, verzuip ik haast in het geweld, extremisme, brandstichting, gevaarlijk fundamentalisme enzovoort. En is José Masscheleyn laatst niet opgepakt?

Bij deze dus ook formeel aan het lijstje toegevoegd:

Christian Van Thillo.

Zijn we nu al een zombieleger? Nou moe. He, mag ik dan generaal zijn? Toen ik nog in een korte (bruine) broek rondliep, nu weliswaar al een poosje geleden, speelde ik altijd met soldaatjes.

@Eddie Voorspoels: U stelt het probleem van kansarmoede op de arbeidsmarkt erg simpel voor als iets 'dat mij dwars zit en waarvoor ik verwacht dat de maatschappij dan maar een oplossing moet vinden'. De werkloosheidscijfers en hun impact op onze sociale zekerheid en economie zijn niet van die aard dat ze gebagateliseerd kunnen worden als een 'persoonlijk probleempje'. Dat zal u, als u de materie wat hebt bestudeerd, niet ontgaan zijn. Wel?

(8 x 0,85¤ = 6,80¤ - Betalingsmodaliteiten volgen per mail)

@Eddie Voorspoel: Attent dat u mij waarschuwt voor het uiten van mijn vrije mening, mocht ik ooit eens in de minderheid zijn. Ik had kunnen weten dat het u niet om de kansarmoede op de arbeidsmarkt ging. Wie die materie bestudeert, weet beter dan ze af te doen als iets 'wat mij dwarszit en waarvan ik verwacht dat de maatschappij het voor mij oplost'. Wat ik zal doen als 'de balans omslaat'? Net hetzelfde als vandaag.

Het VB zal er niet in slagen de oppositie in zijn geheel af te schaffen, zelfs als ze dat willen. Dat is ook niet de reden van mijn kritiek op de partij.

Ik heb nooit de numerieke minderheid van het VB mijn mening over de partij laten bepalen, en dat zal in het geval van een numerieke meerderheid niet anders zijn. Laat Filip Dewinter zelf maar wakker liggen van hoeveel stemmen hij haalt. Mijn houding tegenover het VB wordt bepaald door de standpunten, het parlementair gedrag, de communicatie, de partijbeginselen en de verkiezingsprogramma's van deze partij. Als dié veranderen - of als ik er mij in ga vinden, wat òòk niet uit te sluiten is - verandert mijn houding tegeover de partij. ALLE politieke organisaties, ongeacht hun aantal volgelingen, hebben om in een democratie mee de beleidslijnen uit te kunen zetten, water in hun wijn te doen. Van het VB, dat beweert de democratie te respecteren, verwacht ik hetzelfde, maar voorlopig blijf ik op mijn honger. Ook bij een volgende verkiezingsoverwinning zal ik de partij beoordelen op de partij, niet op haar volgelingenschare.

Want '50.000.000 people' kunnen wel degelijk 'wrong' zijn: De aarde is, in tegenstelling tot wat 'de meerderheid' een eeuw of zeven geleden dacht, bijvoorbeeld niet plat.

(30 x 0,85¤ = 25,5 ¤ - Betalingsmodaliteiten worden geregeld per mail).

PS er is een plafond van ca. 100¤ per etmaal. Ik moet ook slapen.

Driedubbele post: tel uit je winst, Eddie!

(gratis omwille van leveringsproblemen vorige editie)

Voor alle speurneuzen hier blijkbaar aanwezig :

lees "raak" op http://www.vbkara...

deekodiver

http://deekodiver...

->deekodiver

Heeft er verder geen flikker mee te maken. Maar kom, we bijten. De mens sluit in 'eer en geweten' iedereen uit behalve de 'modelburger' , een 'democraat ' of een anti-fascist.

Wacht gewoon het onderzoek af, klappen we nog eens.

Omdat ie -en luister goed- één miezerig tekstje had geschreven waar z'n naam bij stond.

Persoonlijk, denk ik dat het de nederlandse taalunie was maar laten we de resultaten van het onderzoek afwachten.

@Bema: De grafische sector zal blij zijn met de klootjesvolk-karikatuur die jij ervan maakt - net wat een hoogtechnologische branche die voortdurend op zoek is naar technisch bekwaam en goed opgeleid personeel, nodig heeft. Dàt weet 'mijn soort parasitaire zeikers' dan weer. De bedrijfsleider van Grafikon vertelde me ooit, dat vroeger de drukker, naast de dokter, de apotheker, de notaris en de pastoor, tot de notabelen van het dorp behoorde - hij moest immers kunnen lezen om te weten of er geen zetfouten in zijn werk stonden. Je doet hem en jezelf hiermee weinig eer aan.

Terug naar 'de kwestie': Wat deek0diver aanhaalt lijkt nauwelijks op de zaak Remmery. Er zijn geen bedreigingen geuit: Er steekt gewoon een kogel in het kozijn. Kan overal vandaan komen - de kogel werd bij mijn weten niet vergezeld van een brief met de eis, dat de bewoner zijn kozijn moest herschilderen of zo. Het slachtoffer zegt zelf geen aanwijzingen te hebben - maar besluit uit die volkomen afwezigheid van aanwijzingen toch maar dat het alleen maar moslims, democraten, modelburgers of antifascisten kunnen zijn. Dat is op zijn minst voorbarig en vooringenomen. Ik vrees dat het slachtoffer toch niet zo'n speurneus is - waarom hij a priori zijn 'vrienden en geburen' uitsluit mag Joost weten, en schoolgaande jeugd spijbelt ook wel eens.

Zeker in de examenperiode vlak voor de Paasvakantie.

De argumentatie rammelt dus een beetje.

Het is ook nieuw voor mij, dat het Pallieterke de thuisadressen van hun correspondenten onder de artikels zet.

Leuke bescherming van hun bronnen.

In de zaak Naïma Amzil zijn er wél aanwijzingen, maar toch gaan de speurders gaan niet zo ver om iedereen behalve de antidemocraten, de modelburgers (wat dat ook moge zijn) of de fascisten uit te sluiten.

Wat me hierover het meest stoort en ook mijn reactie van daarnet getriggerd heeft, is dat deek0diver hier net bewijst wat ik in het begin zei: dat het VB de slachtoffers van deze zaak zelfs de aandacht niet gunt en mordicus zichzélf als slachtoffer wil gaan voorstellen.

Dat is grof en respectloos, maar te verwachten van een partij waarvan de voorzitter vandaag laat optekenen: "Mensen proberen van een persoonlijk verhaal een politiek verhaal te maken. Ik zou dat ook doen". Waarvan akte.

Deek0diver heeft mij dus gewoon in het gelijk gesteld met zijn bijdrage. Bedankt!

Drukkers zijn de geschiedenis ingegaan door meningen te verkondigen, gelijk dewelke. De linkse rakkers staan nu al bekend om meningen te verbieden.

Met simpele groetjes van iemand uit het klootjesvolk aan de grooooooooote intelectuelen.

@Bema: Als je zelfrespect had, kon je het zonder de 'linkse rakkers' stellen om je gezicht te redden.

@ allen:

Deze thread begint op de slag om de Ijzervlakte te lijken. Ingegraven stellingen, grof geschut, af en toe een voltreffer, en héél veel modder. Maar geen milimeter vooruitgang. Het slot van #7172 volstaat voor mij. We zien elkaar terug met Kerstmis, om te voetballen. Hou jullie goed, kanonnenvlees, en pas op voor koudvuur.

Een kogel in je kozijn IS een bedreiging. Alle vormen van bedreigingen zoals dreigbrieven of afvuren van kogels, keur ik af.

Diegene die het tegendeel beweert,is niet consequent...

Indien de kogel iemand in de veranda dodelijk had geraakt , WAS dit een moord.

In de zaak Remmery MOET de dader in VB-kringen gezocht worden. Unizo mag petities organiseren,de door Sossen en Groen op touw gezette manifestaties steunen, het koningshuis mag openlijk steun betuigen, als het maar samen met de door de media opgezette campagne past in verdachtmakingen naar het VB toe. Geen wonder dat er mensen rond lopen die denken dat een vrijgeleide gecreërd werd om VB-ers fysich en psyschisch te bedreigen.

Op 1 maart werd Filip de Winters persoonlijk voertuig, te Leuven, door linkse jongeren dermate beschadigd dat hij niet meer rijvaardig was. Dit was hoegenaamd geen nieuws voor op TV en in de kranten werd er sporadisch in een klein artikeltje aandacht aan besteedt. FDW kreeg zelf al 15 dreigbrieven, en iemand kwam zelfs met een geweer de personeelsleden in een VB-kantoor bedreigen.

Blijkbaar is men de bedreiger van Bousakla al vergeten. Helaas, maar hoe graag, had men die in de VB-kring gevonden. De tot de Islam "bekeerde" man werd slechts bedacht met 48h werkstraf.

Ik ben ook een zelfstandige en recent een VB-er. Ik heb Unizo op de hoogte gebracht dat vele zelfstandigen een VB-lidkaart hebben en dat er nog meer zelfstandigen VB-stemmers geworden zijn. De door Unizo gehanteerde politieke recuperatie vind ik erover. Samen met hun standpunten in verband met de solicitant-discriminatiespionnen en de allochtonenquota's, vind ik dat dan ook pure huichelarij...

Indien volgens BH, deze deekodiver gelijk heeft, dan hoop ik dat hij deekodiver's weblog ook gelijk heeft...

...een mogelijkheid die ik hierboven al een paar keer (met handen en voeten) probeerde uit te leggen aan de heer BH.

Vermoedelijk klinken er nu verre echo's in die leegte.

@ Bart Hollevoet schreef in #7058 : 3. "De partij discrimineert migranten, homo's en Walen in vrijwel àlle segmenten van haar partijbeginselen en verkiezingsprogramma's".

8864 aanslagen verder besluit Bart Hollevoet: "Je ziet, Voadre, we zitten pas aan pagina 16 van 75, en ik heb al genoeg voorbeelden van discriminatie gevonden om iedereen hier uit zijn sokken te vervelen."

Ik ben vermoedelijk niet de enige uit het "zombieleger" die zich na deze korte studie van het jongste VB-programma afvraagt: interessant, maar waar zitten nu precies de discriminerende punten (*) tegen migranten, homo's en Walen in het VB-programma? Zou Bart Hollevoet die kunnen aanduiden?

Met dank bij voorbaat.

Egidius

(*)"Discriminerend" in de juridische zin natuurlijk, we kunnen hier niet afgaan op de allerindividueelste invulling van dat gewichtige begrip om mensen te veroordelen.

@ Eric Jans schreef: "Kunt u mij eens zeggen, meneer Hollevoet, welke exclusieve bewijzen en vooral nieuwigheden u hier in uw posts al hebt aangedragen? "

Ik wacht overigens nog steeds op de bron waarmee dhr. Hollevoet zijn aantijging staaft dat het VB het bezoek van de koning aan Remmery "wil gaan verkloten".

Als zelfs voor eenvoudige beschuldigingen zijn referenties de neiging hebben wat achterwege te blijven, wat dan gedacht van de grote inbeschuldigingstelling wegens "discriminatie tegen migranten, homo's en Walen"?

Egidius

Nog steeds off-topic:

Ik twijfel niet (in tegenstelling tot sommigen) aan de beste bedoelingen van de heer Hollevoet.

Ongetwijfeld is hij oprecht bezorgd, en beschouwt hij het e (het "onze" dan!) als het grootste gevaar voor de vrede. Hoogstwaarschijnlijk vindt hij dat nationalisten die de euvele moed hebben op te komen voor de rechten van "eigen volk", schuldig zijn aan "collectief egoïsme" (geen nieuwe ondeugd, wel een modieuze term). Ongetwijfeld werd hem dit aangepraat door goedmenende ouders, leraars of vrienden.

Misschien wordt hij zelfs gekweld door plaatsvervangende schuldgevoelens ten opzchte van de "slachtoffers" van dat % e", en vindt hij dat hij iets goed te maken heeft.

In elk geval, zo blijkt, heeft hij zich een missie gesteld. Hij zal de Grooote Vijand, het Vlaams Belang (dat immers met ALLE middelen moet bestreden worden, dixit Tobback) bestrijden met de middelen die HIJ ter beschikking heeft. Zijn intellect, veel en níet veel dus. Dat is natuurlijk zijn goed recht, en niemand moet eraan denken hem dit af te nemen.

Maar hij moet wel een beetje uitkijken. Met zijn ijver, zijn fanatisme... lijkt hij goed op weg om het pad-van-wat-normaal-geacht-mag-worden defintief te verlaten. In zijn boodschap is de redelijkheid alleen nog aanwezig in zoverre zij hem goed uitkomt. Zoniet wordt zij vervangen door een soort parallelle logica die de goedgelovige lezer moeiteloos misleidt, maar die slechts dient om de waarheid te verhullen. Als het moet wordt waarheid zondermeer door leugen vervangen, allemaal ten dienste van het resultaat. Zijn argumentatie werkt zoals een spiegelpaleis op de kermis. Het is allemaal echt, maar dan "anders"... Het doet sterk denken aan iemand met "overwaardige gedachten", zoals een Getuige van Jehovah, of een Mark ("ruimtevaart is fake") Peeters. Met dat verschil dat Hollevoet geen "ongevaarlijke zonderling" is.

Het ergerlijkste aan zijn optreden is dat hij er blijkbaar een punt van maakt om zijn tegenstanders (en dat is niet alleen het Vlaams Belang, maar iedereen die rationeel blijft) te kleineren, te beledigen, te treiteren en te provoceren. Vanuit een fout idee van morele en intellectuele superioriteit (waarmee hij niet alleen staat. Ook in minder fanatieke anti-VB-kringen is dit zeer courant). Zijn tussenkomsten zijn goed geschreven, zelfs stijlvol, maat inhoudelijk druipt de blinde haat ervan af. Hij spuugt en fulmineert in alle richtingen, en laat zich op die manier gewillig ontmaskeren.

Deze rechtstreekse confrontatie biedt alvast het voordeel dat ze de fanatieke onverdraagzaamheid van Hollevoet en consorten nóg duidelijker aan de oppervlakte brengt dan de zorgvuldig geredigeerde site van Blokwatch.

Toevallig (jawel!) bots ik vandaag op volgend stukje van Dr. P. Belien

http://secessie.n... :

"De pers maakt van de tegenstander een karikatuur en gaat die karikatuur vervolgens met veel vuur te lijf. Met realiteitszin heeft het niets te maken, maar het is erger dan dat. Men schildert de tegenstander bovendien af als immoreel - een machine die tot haat aanzet - zodat de strijd tegen de tegenstander een ethische plicht wordt. Dit is nergens duidelijker dan in de hele argumentatie rond het cordon sanitaire in Vlaanderen. Het opsluiten van het Vlaams Blok in zo'n cordon wordt als een ethische plicht beschouwd, want het VB is een partij die "haat zaait" in de samenleving. Zulke haatzaaiers moeten uitgeroeid worden.

(...)

"Dàt, beste vrienden, is het verschil tussen links en rechts. De kogels komen van links. De onverdraagzaamheid heeft vandaag (ik heb het niet over de jaren dertig van vorige eeuw) maar één synoniem: Links.

(...)

"Links verdedigt niet alleen zijn waarheid (iets wat in een debat elke partij mag doen), maar hult zich bovendien in een mantel van morele superioriteit door de tegenstander als een bewust kwaadaardige "haatmachine" af te schilderen die geëlimineerd moet worden."

...en dan denk ik: Nè, voilà! Had ik dat beter kunnen zeggen? Neen zeker?...

Nogmaals Merci, Egidius.

Nick overboord gegooid omdat ik erachter kwam dat er op internetfora allerhande altijd wel één of andere knurft te vinden is die 'Het Gezin Van Paemel' als inspiratiebron neemt... Om alle verwarring te vermijden dus. MIJN "Voadre" postte uitsluitend op lvb.net en hoegin.blogspot.com

En nu is hij dood.

@Suzanne Vannieuwenhuyse

Moedig van U om U in dit gezelschap te mengen.

Uw politieke overtuiging is uiteraard een privézaak, tenminste zolang U dat zo wenst te houden.

Als uw overtuiging ter sprake komt is dit enkel in het kader van de zoektocht naar de waarheid (=de dader), en dan nog slechts in een poging om ALLE denkpistes open te houden, in de eerste plaats deze die algemeen verwaarloosd worden.

U zult het zeker wel niet erg vinden dat zo veel mensen met U en met het gerecht meedenken?

(Overigens ken ik niemand die zichzelf extreem-rechts of extreem-links noemt. U zou mij verbaasd hebben mocht U de eerste geweest zijn.)

Dat LVB uit 't Pallieterke citeert is natuurlijk zijn goed recht. Met kritiek op 't Pallieterke kunt U hier terecht: [email protected] .

Of de multiculturele maatschappij al een feit is? Zie de gebeurtenissen in Molenbeek, het gezellig samenwonen in de chicago-building op linkeroever (Antwerpen), de Marollen in Brussel, Of een buitenlands voorbeeldje nodig? De vreedzame samenleving van diverse culturen in het voormalige Joegoeslavië, of Libanon. Prachtig allemaal. Naar zo een samenleving kijkt iedereen halsreikend naar uit. Graag eens een voobeeldje van een geslaagde multiculturele samenleving.

Aan het begin van de laatste paragraaf van vorig bericht hoort na het afsluitend gedachtenstreepje nog de frase "om alle mogelijke pistes in de zaak te (kunnen) bespreken," te worden ingevoegd.

@Bart Hollevoet

1.

Mijn onderzoekende geest meent zich te herinneren dat er nog een paar vraagjes aan uw adres onbeantwoord gebleven zijn. (I.v.m. uw Blokwatch-activiteit op tijdens Ocmw-uren. Ik zou graag weten of de BW-site onrechtstreeks gesponsord wordt via de gemeentebelastingen van dít "brave, onmondige Vlamingske").

2.

Niet Naïma maar Rik Vannieuwenhuyse heeft aan de pers "laten weten" dat Naïma het werk hervatte. Ik vraag mij af of dit misschien gebeurde met de bedoeling de briefschrijver tot een 8ste "heldendaad" te prikkelen (Mocht ik onderzoeksrechter zijn, dan zou ik daarop aansturen. Kwestie van fouten uit te lokken en sporen te verzamelen. In een kat-en-muis-spelletje moet je een eindje meegaan, toch?)

3.

De aandacht voor Verbeke is, naar ik verneem, het gevolg van racistische commentaar op de Remmery-zaak, die op een website van Verbeke's broer zou gepubliceerd zijn. Dat is (voorlopig althans) een nogal zwak spoor. Mocht Verbeke echt de briefschrijver blijken te zijn, dan zou dit m.i. enkel bewijzen dat we inderdaad met een volkomen ontspoorde/gestoorde/geschifte eenzaat te maken hebben (...maar daar zullen U "en uw geestegenoten" het zeker niet mee eens zijn?)

@Leo Norens: U geeft in uw tweede punt zelf het antwoord op uw 'klein vraagje' - blijkbaar toch niet zo'n mysterie voor u. U vindt de Verbeke-lijn een zwak spoor, de speurders vinden dat niet. En zij voeren het onderzoek: het is dus hoe dan ook een piste die bewandeld wordt- een waar uw onderzoekende geest wonderlijk genoeg overheen keek. Een veronderstelde extreemlinkse dochter is wel een valabele piste voor u, Siegfried Verbeke is dat niet. To zover uw intentie om 'alle mogelijke pistes te bespreken'. Verbeke afdoen als gestoorde en geschifte eenzaat toont onwil om toe te geven dat het aanzetten tot haat leidt tot het plegen van haatmisdrijven. De logica die wel voor imams opgaat, geldt dus niet voor racistische negationisten. Is Roeland Raes ook een ontspoorde, gespoorde, geschifte eenzaat? We weten allebei beter.

Samenvattend stel ik vast dat de volkomen afwezigheid van aanwijzingen reden is om een royalistisch, antiracistisch of progressief komplot te vermoeden - over het onterecht toe-eigen van een slachtofferrol gesproken - , maar dat aanwijzingen die wél tastbaar zijn, te licht worden bevonden omdat ze wel eens zouden kunnen leiden naar een conclusie die de onderzoekende geest onwelgevallig zou kunnen zijn. Politiek correcter dan dit kun je echt niet meer worden.

@Bart Hollevoet

Voor zover ik weet is de BROER van Verbeke een mogelijke verdachte. Dat dit geen valabele piste zou zijn, heb ik niet beweerd, wel dat het "(voorlopig althans) een nogal zwak spoor" lijkt indien het inderdaad alleen gebaseerd is op wat racistische commentaar op een of andere website. (En dan nog omdat ik uit uw woorden begrepen had dat Siegfried Verbeke zelf verdacht was omwille van de schrijfsels van zijn broer...)

Die broer van Verbeke staat niet meteen als een negationist bekend, wel als een herhaaldelijk geïnterneerde, een geesteszieke dus. Dat alleen al maakt het spoor wel de moeite waard. Hoe dan ook is het a priori uiteraard niet minder valabel dan de piste van de "extreem-linkse" dochter, en moet élk spoor ernstig genomen worden.

Wat Siegfried Verbeke betreft kan men moeilijk beweren dat diens denkbeelden het resultaat zouden zijn van "het aanzetten tot haat" vanwege het VB. Die man is al decennialang bezig het onmiskenbare te miskennen. Ik kan me niet herinneren dat het VB dit ooit zou gedaan hebben. (...of zelf gedoogd hebben. Roeland Raes werd meteen de deur gewezen toen hij zich afvroeg of het wel gepland was dat àlle joden zouden sterven tijdens de oorlog.)

Met uw eindopmerking geeft U, met verrassende eerlijkheid, toe dat politiek correct denken (à la Uzelf dus) impliceert dat men bepaalde conclusies bij voorbaat uitsluit.

Dat u MIJ daarvan beschuldigt, dat is redelijk kras. Maar U weet als professionele Blokwatcher natuurlijk best hoe iemand te beledigen.

Roeland Raes werd overigens pas 'de deur gewezen' toen er protest kwam over zijn uitlatingen over de holocaust, protest dat van bùiten het VB kwam. Toen hij de partij schade kon toebrengen dus. En dat hij vorig jaar nog op de partijraad rondliep, bewijst hoe zwaar die uitzetting weegt.

Overigens sluit de Brusselse brief niet uit dat er in de zaak Remmery racistische, door het VB aangewakkerde motieven voor de brievencampagne zijn. Wil ik even duidelijk maken, gezien de bizarre neiging hier om het VB a priori van alle mogelijke zonden vrij te pleiten, zou het me niet verbazen als ook dit bericht daarvoor werd gerecupereerd. Lijkt me niet terecht. #7172 #7326.

Leo Norekens schreef: Met een boutade zou men kunnen zeggen dat het VB maar één waardige vijand heeft: de échte extremist, de échte racist, de negationist... die actief lid wordt en vervolgens gênante dwaasheden gaat debiteren als waren het partijstandpunten.

Het is toch vrij eenvoudig om een partij op de door jou beschreven manier te beschadigen? Je kan lid worden, of het kan ook van buiten de partij, zoals de zaak-Remmery bewijst.

Egidius

Je hebt natuurlijk gelijk hoor, Leo.

Maar een beetje provocatie is altijd leuk, niet?

Egidius

Antwoord op de vraag waarom de zaak in de media geplaatst is geweetst is zeer simpel. De schrijver heeft een groot aantal van de brieven rechtstreeks naar de media gestuurd.

Trouwens, kan de media niet eindelijk eens ophouden met haar berichtgeving over dat gat in die ozonlaag. Dat is toch maar koren op de molen van Groen. Die groene kopstukken creeren een angstklimaat... een 'gevoel'van milieuvervuiling.