Pleidooi pro ruimtevaart
Onze cultuur is oud en moe. Wij geven per hoofd meer geld uit aan carnaval dan aan ruimtevaart! Een boutade? Ruimtevaart heeft te maken met het onbaatzuchtige, met levensgeest.
Gerard Bodifee, geïnterviewd door Erik De Smet in Kerk en Leven, 28 januari 2009
Reacties
VI
zaterdag, 31 januari, 2009 - 17:19Ik geef hem 100% gelijk. Onze maatschappij is inspiratieloos en heeft dringend nood aan een uitdaging. Er wordt niets meer uitgevonden.
oxbow
zaterdag, 31 januari, 2009 - 18:55@VI: en wat uitgevonden wordt, wordt slechts met kleine stapjes benut om er optimaal winst uit te slaan.
OutlawMike
zondag, 1 februari, 2009 - 01:52Ik kan hem alleen maar gelijkgeven.
traveller
zondag, 1 februari, 2009 - 08:44We zijn niet moe, we zijn inspiratieloos door het eenheidsdenken, eenheidsverbruiken, nivelleren naar beneden.
Onze cultuur is verdoken onder de valse "multicultuur" waardoor geen eigen ideeën meer naar boven komen.
Benny Marcelo
zondag, 1 februari, 2009 - 08:54Inderdaad Traveller, er wordt gedreigd met boetes, processen, straffen allerhande voor iedereen die het waagt zich niet aan het "progressieve multicul" denken te houden. Het is al zover gekomen dat degene die niets anders doen dan de maistream media nakwaken zich hier al helden vinden.
joe
zondag, 1 februari, 2009 - 09:09wat nonkel Gerard bedoelt met "onze cultuur" weet ik niet, maar ik zie wel dat traveller doelt op "vlaamsche cultuur" en daarop jan ik aleen maar zeggen: tja...
Nu, er IS cultuur (en niet enkel van zo'n griezel als Damien Hirst of dichter bij ons de artistieke theatervertolkingen van sexy brok Inge van Bruystegem), het is enkel de meute die niet meewil en zich blindstaart op Steracteur op de dansvloer, Xfactor on Ice, etc etc. En die verkneutering zou ik niet willen toewijzen aan traveller's multiculturaliteit, eerder aan een multiculturofobie.
Maar wees gerust, traveller, ik erger me ook dagelijks in brussel aan kutmakakkies en kutoosteuropeanen (zoals jullie weten moeten jullie voor mij zo'n titel verdienen) die sluikstorten, stupiede kutmuziek luid naast mij in de metro afspelen, op hun gemakje dubbelparkeren, de voorrangsregels aan hun laars lappen, etc etc... dus die gasten hun "cultuur" past inderdaad niet bij de mijne, maar dat is een ander verhaal dan dat hierboven.
traveller
zondag, 1 februari, 2009 - 10:19@joe
Het zal je verrassen maar ik dacht niet exclusief aan de Vlaamse cultuur, die ik de laatste jaren vruchteloos heb gezocht. Ik dacht aan de europese cultuur die ook verdwenen is.
Alleen de engelstaligen en franstaligen hebben nog een aantal nieuwe goede publicaties van boeken, niet veel maar toch de moeite waard.
Wat betreft jouw verwijzing naar de multicultuur, ik heb tot nu toe alleen een straat- en maffia cultuur gezien. Het multi-voorzetsel is dan de verwijzing naar veel straten waarschijnlijk.
Johan B
zondag, 1 februari, 2009 - 10:33"Wij geven per hoofd meer geld uit aan carnaval dan aan ruimtevaart!"
Zijn er dan ooit culturen geweest die meer geld uitgaven aan ruimtevaart dan aan carnaval? Onze cultuur is de meest ruimtevaartvriendelijke die er ooit geweest is. En dit heeft niets te maken met onbaatzuchtigheid (want het gebeurt op andermans kosten), maar met de natuurlijke drang van de mens om kennis te verwerven.
Verder ben ik het ook oneens met de cultuurpessimistische commentaren. Nooit in de geschiedenis van de mensheid was zoveel cultuur zo massaal toegankelijk als vandaag. En wat is er mis met het vieren van carnaval? Wordt plezier maken nog steeds als zondig beschouwd? Zitten wij nog steeds gevangen in het keurslijf van religies die ons wijsmaken dat wij dit leven moeten opofferen voor een veel belangrijker imaginair leven na de dood? De profeet Mohammed had een afkeer van muziek. En Jezus Christus was ook niet bepaald een fuifnummer. De zwartekousenkerk heeft dit bijvoorbeeld zeer goed begrepen.
In feite zijn ruimtevaart en carnaval twee aspecten van een cultuur die zich ontworsteld heeft aan de barbaarse verboden van een primitief verleden. Deze cultuur, onze cultuur, heeft zich de vrijheid toegeëigend om van de boom der kennis te eten en om te genieten van het leven. Het leven voor de dood, welteverstaan. Wat is daar mis mee, als ik vragen mag?
traveller
zondag, 1 februari, 2009 - 10:42@ Johan B
Ken jij veel fuifnummers die beter deden dan water in wijn veranderen?
Er is nooit zoveel cultuur toegankelijk geweest.
Natuurlijk via de moderne communicatiemiddelen, maar er is nooit zo weinig culturele ontwikkeling en innovatie geweest.
De belangrijkste culturele aanwinsten van waarde was in de nieuwe muziek richtingen in de VS, onder invloed van de afrikaanse ritmes.
Ik ken geen enkele goede andere vernieuwing in de culturele sector, jij wel? En kom aub niet met cloaca-cultuur.
Johan B
zondag, 1 februari, 2009 - 11:41@ traveller
Ik ben het helemaal niet eens met jouw extreem-progressief dogma van dwangmatige vernieuwing in de culturele sector. Waarom moeten er per se om de zoveel tijd "nieuwe muziekrichtingen" komen of "culturele ontwikkeling" of "innovatie"?
Wat dit onderwerp betreft zijn wij eigenlijk complete tegenpolen. Ik ben progressief inzake wetenschap terwijl jij je liever vastklampt aan ouderwetse onzin zoals het creationisme, omdat je niet in staat bent te bevatten waarom ooit een olifantenslurf zou kunnen ontstaan zijn zonder bovennatuurlijke ingrepen.
Qua cultuur ben ik dan weer van mening dat we geen dwangmatige vernieuwing nodig hebben. Dat er een "cloaca-cultuur" is ontwikkeld is een rechtstreeks gevolg van de dwangmatige innovatie waar jij zo naar smacht.
Mijn redenering is net omgekeerd: zolang er niets beters wordt ontwikkeld genieten we maar met volle teugen van wat het verleden te bieden heeft, incl. de nieuwe dingen die binnen bestaande stromingen vallen. En dat is niet alleen ontzettend waardevol, maar ook meer dan wat wij ooit in ons leven kunnen absorberen.
traveller
zondag, 1 februari, 2009 - 12:11@ Johan B
Mama mia.
Progressief in wetenschap, ik weet niet wat je in je leven hebt gedaan, maar ik weet wel dat ik op mijn terrein niets anders heb gedaan dan constante vernieuwing en vooruitgang, inclusief echte uitvindingen die technologisch moeilijk waren.
Mijn sympathie voor creationisme haal je waarschijnlijk uit het feit dat ik er van overtuigd ben dat er een Creator is die dat allemaal gestart heeft op de één of andere manier. De uitwerking en evolutie is te complex en in elkaar passend om louter toeval te zijn.
Als je denkt dat ik een bijbels creationisme aanhang ben je totaal mis, dat is een allegorie, niets anders.
Wat betreft de conservatieve kunst, je bent natuurlijk vrij dat als een succes te zien, maar het is dan wel de eerste keer in de geschiedenis dat totale maatschappelijke omwentelingen geen nieuwe kunstrichtingen hebben voortgebracht.
De reden is natuurlijk simpel, de eenheidsworst die door de media wordt opgediend is de dood van elke nieuwe stroming.
Verder zijn de crtitici de commerciele medewerkers van de Jan Hoets van onze tijd.
joe
zondag, 1 februari, 2009 - 13:34"Verder zijn de crtitici de commerciele medewerkers van de Jan Hoets van onze tijd."
met zo een zinnetje verlaag je je cultuurcredibility toch naar het nulpunt hoor, traveller...
traveller
zondag, 1 februari, 2009 - 14:03@ joe
Kun je dat een beetje uitleggen? Ken je de club die rond Jan Hoet cirkelde? Weet je hoe een kunstenaar aan een tentoonselling kon deel nemen?
johan vandepopuliere
zondag, 1 februari, 2009 - 14:04Dat Jezus geen fuifnummer was, durf ik betwisten. Waarom veranderde hij anders water in wijn in plaats van omgekeerd? Ook de wonderbaarlijke vermenigvuldiging van brood en vissen was er toch duidelijk op gericht het feestje aan de gang te houden? En bij zijn wals over het water verbleekt zelfs de moonwalk van Michael Jackson. Ook voor wie na een wilde nacht niet uit zijn bed geraakte, had hij een even grote wedde in petto als voor de harde werkers.
Een echte party animal, die Jezus.
TVDD
zondag, 1 februari, 2009 - 14:08Voor elkeen met enige vorm van historisch perspectief moet het duidelijk zijn dat Europa niet in een bancaire, financiële, culturele, sociale, demografische of andere crisis zit, maar in een existentiële beschavingscrisis waarvan de voorgaande deelgebieden slechts een uiting zijn.
chris impens
zondag, 1 februari, 2009 - 14:09Het hedendaagse dogma, dat "grote kunst" per definitie vernieuwend moet zijn, is in beide richtingen fout. Bach was niet de eerste polyfonist, maar de laatste (tevens beste); hij was in zijn eigen tijd al ouderwets. Cervantes schreef niet de eerste ridderroman, maar de laatste (tevens beste), en zo zijn er nog tal van voorbeelden van zeer grote zeer conservatieve kunst. Omgekeerd: een urinoir aan de muur hangen is "origineel" in die zin dat niemand het ooit de moeite gevonden had dat te doen, maar heeft niets met kunst te maken.
TVDD
zondag, 1 februari, 2009 - 14:18correct, Chris, maar toch even deze bedenking die ik ontleen aan Oswald Spengler. De basisconcepten van een beschaving zijn reeds in het begin aanwezig. Wat daaruit voortvloeit zijn enkel "extended possibilities" (ik las Untergang des Abendlandes in het Engels). Ergo, in een moment van opperste verwezenlijking -Bach als beste polyfonist, Cervantes als beste ridderroman- is het einde van een evolutie bereikt.
Een urinoir als kunst duidt m.i. op andere basisconcepten.
traveller
zondag, 1 februari, 2009 - 14:21@ Chris Impens
Als er vandaag een Rubens op komt dagen ben ik de eerste die applaudisseert, de huidige "kunstenaars-schilders" moeten zelfs niet meer kunnen tekenen.
Om het duidelijker te maken, ik heb het over nieuwe richtingen en ontwikkelingen in de kunst die in de 19e eeuw een geweldige expansie zagen. Vandaag: buiten de Afrikaanse muziek: niets.
Het enige land waar we een opbloeiende kunst zien is China, omdat ze eindelijk een beperkte vrijheid hebben gekregen.
chris impens
zondag, 1 februari, 2009 - 14:24<contains spoilers>
De "lachende Jezus", en zijn desastreuze gevolgen, is het centrale gegeven in Eco's "De naam van de Roos". Voor de theologen onder ons: de evangelies registreren van Jezus wel het wenen, maar nergens het lachen.
<Vervolg in de rest van Eco's 522 bladzijden.>
A.Rouet
zondag, 1 februari, 2009 - 14:29@ chris impens
Zoals steeds, als het over cultuur gaat, laat je ook nu na namen uit de twintigste eeuw te noemen, is alle kunst uit die periode dan 'entartet'? Is er wat moois gemaakt nà Marcel Duchamp?
Bach-liefhebber die ik ben leg ik nu maar eens 'Kind of Blue' in mijn CD-*schuifje*.
chris impens
zondag, 1 februari, 2009 - 14:34Mijn voorbeelden van Bach en Cervantes waren te eenzijdig "fin-de-siècle". Er bestaat nl. ook zeer grote conservatieve kunst die niét meteen het einde inluidt. Mozart, bijvoorbeeld, werkte netjes binnen de vormen van zijn voorgangers, en creëerde zeer grote "conservatieve" kunstwerken in genres waar nog veel ruimte was voor zeer grote opvolgers.
chris impens
zondag, 1 februari, 2009 - 14:48@ A.Rouet: geen paniek, mijn eigen muziektop loopt van de 15de eeuw tot 1987, en mijn literatuurtop van de 1ste eeuw vC tot (tenminste voor de subtop) vandaag. (P.S. Qua "reductio ad Hitlerum" hebt u met "Entartete Kunst" weer goed gescoord.)
BC
zondag, 1 februari, 2009 - 14:59@ traveller: "nieuwe richtingen en ontwikkelingen in de kunst die in de 19e eeuw een geweldige expansie zagen. Vandaag: buiten de Afrikaanse muziek: niets."
Kan je hier iets meer over zeggen? Ik vroeg het me ook al af - maar heb er niet naar gevraagd - ten tijde van het Klara top 75 topic (http://lvb.net/item/6870): hoe je ervaringen in het buitenland je visie op muziek gevormd en/of veranderd heeft.
Want ook: hoe 'multicultuur-minnend' de gemiddelde humo-lezer/muziekjournalist - om nu eens te veralgemenen - zich ook waant, en hoe 'verrijkend' hij/zij de multicultuur ook acht, de muzieksmaak is enorm westers en "nationalistisch" (de verafgoding van dEUS bijvoorbeeld)
joe
zondag, 1 februari, 2009 - 16:19traveller: ik ben geen fan van Hoet maar om "de" critici over dezelfde kam te scheren rond die oomhooggevallen parvenu, dan zit je toch in een heel klein cirkeltje hoor.
en afrikaanse muziek, die is toch pas echt doorgebroken na African Time van Alain Tant?
en BC: ik lees humo ja, maar ik krijg het schijt als ik onze nationale vleesgeworden pretentie genaamd deus hoor en novastaaaar, axelle red, sara bettens, etc. nu qua hedendaagse muziek is het tegenwoordig toch huilen met de pet op hoor. de blijvertjes op mijn ipod dateren nog steeds voornamelijk uit de jaren 70 en 80.
Cogito
zondag, 1 februari, 2009 - 17:12Voor elkeen met enige vorm van historisch perspectief moet het duidelijk zijn dat Europa niet in een bancaire, financiële, culturele, sociale, demografische of andere crisis zit, maar in een existentiële beschavingscrisis waarvan de voorgaande deelgebieden slechts een uiting zijn.
Zeker, en we moeten nu reeds tribunalen voor de mei68'ers voorbereiden die deze crisis doelbewust veroorzaakt en aangezwengeld hebben.
Johan B
zondag, 1 februari, 2009 - 17:15@traveller: "Mijn sympathie voor creationisme haal je waarschijnlijk uit het feit dat ik er van overtuigd ben dat er een Creator is die dat allemaal gestart heeft op de één of andere manier."
Nee, want er zijn ook evolutionisten die dat geloven. Jouw sympathie voor het creationisme gaat veel verder en dat leid ik af uit wat je hier ooit gezegd hebt over de slurf van de olifant, nl: "de slurf van de olifant kan geen evolutie zijn want zo lang hij de grond niet raakt is hij nutteloos en zeg nu niet dat hij er ineens gekomen is door de evolutie."
http://lvb.net/item/4337#37298
Evolutie is een wetenschappelijk feit en jij loopt met je weigering dit feit onder ogen te zien zowat twee eeuwen achter.
traveller
zondag, 1 februari, 2009 - 17:20@ BC
Een goede maar heel moeilijke vraag.
Dingen die me bij gebleven zijn:
Roemenie onder Ceaucescu: Ik heb niets te doen en ga naar het nationaal museum waar ik tot mijn stomme verbazing, in slecht verlichte kamers, Goya vond. Verder magnifieke impressionisten van Roemeense oorsprong, daterend van 20/30 jaar voor de Franse meesters.
India 1990
Ik leer de indische dansen, klassieke, kennen en de Indische/Pakistaanse Qawalis(religieuze gezangen).
Een openbaring van schoonheid, maar onwrikbaar in honderden jaren klassieke regels en discipline gevangen.
Afrika, Benin, ga ik naar een dansbar met Afrikaanse vrienden en vindt een fantastisch onbekende plaatselijke band met ongelooflijke blues. De ganse plaats was aan het dansen de ganse nacht. De muziek was ongelooflijk en zonder pretentie.
China, Shenzen, 1992, er worden mij een paar schilderijen van een moderne "meester" aangeboden in Shenzen. Ik vraag om de schilder te zien en ze begeleiden me bij hem. Hij komt van Shezuan en is naar Shenzen gekomen om zijn schilderijen naar Hong Kong te brengen. Een ongelooflijke schilder van typische Chinese landschappen, een weergaloze techniek. Iets wat hier niet meer te vinden is. Techniek schijnt hier niet meer nodig te zijn.
Japan, 1990, Kyoto, een bezoek aan een "beroemde" Japanse schilder. Hij was een schilderij van 100 mtrs lang aan het schilderen en werd tot in de hemel geprezen. Totaal waardeloos maar volledig in de "geest" van de moderne "kunst"
Pakistan 1982, een bezoek aan een beroemde Pakistaanse kalligraaf, gevraagd in alle Arabische landen om de moskeeën te versieren met koranteksten. In zijn atelier vind ik de mooiste schilderijen met Griekse naakte vrouwen, die hij op een reis naar Griekenland geschetst had en dan thuis geschilderd. Hij kon die schilderijen aan niemand tonen. Ik bezorgde hem regelmatig een fles whiskey.
New Orleans 1972/79
Een totale onderdompeling in Jazz, Blues, Soul, Gospel. Ik droom er nog van.
Ik heb die ervaringen nergens in Europa gehad. Roemenie was gewoon een vlucht in het onbekende, 19e eeuw, waar het Roemenie van vandaag zelfs niet kan aan denken.
@ joe,
De Afrikaanse muziek is een amalgaam van verschillende ritmes die onmiddellijk te plaatsen zijn. Het is echter totaal nieuw voor het westen en het is de enige kunstvorm die het westen verrijkt heeft de laatste honderd jaar.
Heb je ooit een Vlaamse criticus Jan Hoet weten afbreken in het publiek? Privaat zeker, maar publiek?
Europa, niets van dit alles, buiten hopeloze kitsch en oppervlakkigheid.
traveller
zondag, 1 februari, 2009 - 17:26@ Johan B.
Als de Darwinisten me kunnen bewijzen hoe die slurf er gekomen is zal ik in het Darwinisme geloven. Ik ben er gerust in, dat zal ook nog minstens 200 jaar duren.
Wat is er onwetenschappellijk aan die opmerking?
Johan B
zondag, 1 februari, 2009 - 17:56De darwinisten hoeven niet te kunnen bewijzen hoe die slurf er gekomen is, net zo min als Newton hoefde te bewijzen hoe de gravitatie er gekomen is.
Het vaststellen van een wetenschappelijk feit en het verklaren van een wetenschappelijk feit zijn twee verschillende zaken. Er is geen enkele wetenschapper die weet wat gravitatie eigenlijk is. Toch is de gravitatietheorie een wetenschappelijk feit.
Verder denk ik dat darwinisten wel degelijk een verklaring hebben waarom de slurf er gekomen is. Dieren kunnen zich namelijk bukken zodat een korte slurf reeds een voordeel biedt tov helemaal geen slurf. Het lijkt mij best mogelijk dat de volumetoename van de olifant hand in hand gegaan is met het groeien van de slurf.
traveller
zondag, 1 februari, 2009 - 18:04@ Johan B
De ganse evolutie theorie is gebaseerd op natuurlijke selectie, daarom heb ik het voorbeeld van die slurf gekozen.
Welke natuurlijke selectie kwam daar aan te pas?
De evolutie theorie is voor mij een interessante theorie maar in de verste verte niet bewezen, vooral door het genetisch ingebouwde anti-mutatie systeem.
Wat betreft de zwaartekracht, het is een vaststelling van een fenomeen en de gevolgen van dat fenomeen die kunnen berekend worden.
De evolutie theorie kan niet berekend worden en heeft geen mathematische zekerheid.
chris impens
zondag, 1 februari, 2009 - 18:04@ traveller: men moet de darwinistische verklaring afwegen tegen de hypothese dat de olifant een design-creatie van de schepper van de kosmos is. Of bedoelt u dat de schepper de evolutie in gang zet, en daarna alles op zijn beloop laat? De totale inefficiëntie van die creatie (een miljoen soort insecten, vogels die niet meer kunnen vliegen, enzovoort enzovoort) is mede datgene wat Darwin aan het denken gezet heeft.
Johan B
zondag, 1 februari, 2009 - 18:06@ traveller: "[Afrikaanse muziek] is de enige kunstvorm die het westen verrijkt heeft de laatste honderd jaar."
Mamma mia! Je cultuurcredibility was al tot nul gedaald, maar dit slaat werkelijk alles.
EricJans
zondag, 1 februari, 2009 - 18:09@ Johan B:
<<Het lijkt mij best mogelijk dat de volumetoename van de olifant hand in hand gegaan is met het groeien van de slurf.>>
En toen kwam er een olifant met een lange snuit en het vertelseltje was uit.
Wetenschappelijk hoor!
Johan B
zondag, 1 februari, 2009 - 18:27@ Eric Jans:
Alvast veel wetenschappelijker dan "De schepper knipte met zijn vingers en ineens kwam daar een olifant met een lange snuit en het vertelseltje was uit."
Of had jij nog een derde hypothese?
traveller
zondag, 1 februari, 2009 - 19:23@ Johan B
Als de evolutie leer je voldoening geeft ga er dan voor, maar mij overtuigt ze niet in de huidige vorm.
Welke andere kunstvorm is er sinds honderd jaar
bij gekomen of welke andere verdere ontwikkeling in de kunst?
De enige moderne kunstvormen, met veel fantasie kunst genoemd alhoewel er wel een paar meesterwerken zijn die men kunst kan noemen, is fotografie en film.
ivanhoe
zondag, 1 februari, 2009 - 19:41"Ruimtevaart heeft te maken met het onbaatzuchtige, met levensgeest."
Carnaval heeft te maken met mensen die feesten, lachen en elkaar ontmoeten. Lijkt me op zijn minst even belangrijk. Het zou een triestige wereld zijn, zo'n wereld waar er alleen maar tijd en geld is voor "belangrijke" dingen.
Carnaval is trouwens een tijd waarin er "out of the box" mag gedacht/geschimpt en gedaan worden. Is belangrijk voor een wereld waarin de kuddegeest geesten constant verengt.
Diegenen die een periode uit onze geschiedenis kunnen noemen waarin de cultuur "minder moe" was dan vandaag mogen het nu zeggen, ik vind er alvast géén. En kom alstublieft niet af met de renaissance, qua architectuur voor een groot stuk een schaamteloze copypaste van de Oudheid.
Olav
zondag, 1 februari, 2009 - 19:49Er is geen expansiedrang meer. Kunst en wetenschap kunnen niet bestaan zonder dat er geld in gestoken wordt, en dat wordt op dit moment niet gedaan. Geld moet opbrengen, en men neemt geen risico's meer als ze niet zeker iets in het laatje brengen.
Wat ruimtevaart betreft : op dit moment is de meest gebruikte vorm van bemande ruimtevaart een capsule waarvan het ontwerp méér dan 40 jaar oud is. De meest gebruikte raket voor de bemande ruimtevaart dateert zelfs van in de jaren '50 van vorige eeuw... Dromen van ruimtereizen doorheen het heelal is juist dat : dromen.
In 1969 kon men een man op de maan zetten, vandaag niet meer.
Niet omdat het technisch niet meer mogelijk zou zijn, maar omdat men gewoon geen interesse meer heeft. Het luxeleventje dat we hier leiden gaan we zeker niet in gevaar brengen...
LVB
zondag, 1 februari, 2009 - 20:03@Olav: "op dit moment is de meest gebruikte vorm van bemande ruimtevaart een capsule waarvan het ontwerp méér dan 40 jaar oud is."
Inderdaad, en als de Space Shuttle (waar je het dus niet over had) straks in de motteballen gaat, zullen zowel de nieuwe draagraket (Ares) als de nieuwe capsule (Orion) een gemoderniseerde copie zijn van de Saturnus-raketten (IB en V) en de Apollo-capsule. Qua design was de Space Shuttle vernieuwender dan zijn opvolger.
joe
zondag, 1 februari, 2009 - 20:24Johan B & traveller: ik ga nog eens My Life in the Bush of Ghosts opleggen, gevolgd door Remain In Light. Mijn oude vinylplaten van Minzoto kan ik echter niet meer vinden, ik word ziek als ik er aan denk. Africa rocks!
Govaert Jan
zondag, 1 februari, 2009 - 20:43Veel van de zaken waarvoor men nu nog nobelprijzen krijgt in de wetenschap,fysica enz zijn ideeën die reeds dertig jaar en meer geleden zijn gestart geworden.
dizzyspider
zondag, 1 februari, 2009 - 20:43Ruimtevaart onbaatzuchtig? De Chinezen willen naar de maan, de Indiërs ook, en sinds zonet de Russen. Zou dat iets te maken kunnen hebben met tritium?
Etudiante
zondag, 1 februari, 2009 - 23:00<< Welke andere kunstvorm is er sinds honderd jaar
bij gekomen of welke andere verdere ontwikkeling in de kunst? >>
Pop Art!
Om maar één voorbeeld te noemen.
Olav
zondag, 1 februari, 2009 - 23:11@Luc : precies mijn punt. De Space Shuttle was een gedurfd ontwerp, verre van perfect, het product van een grootse droom van geregeld lijnverkeer naar een ruimtestation.. en verder. Wat we nu hebben zijn roeibootjes die af en toe iets naar een vlot brengen dat nogal instabiel dobbert op een paar kilometer afstand van de kust... En de zonne-aanbidders op het strand interesseert het geen barst, behalve om af en toe eens op te kijken als er een bootje wat schommelt en dreigt te zinken...
traveller
maandag, 2 februari, 2009 - 13:03@ Etudiante
Ja dank je wel, 35 foto's van Marilyn in 35 kleuren is zeer goede fotografie, maar kunst?
joe
maandag, 2 februari, 2009 - 13:56ik vind van wel traveller. jij niet? en roy lichtenstein dan?
Thomas
maandag, 2 februari, 2009 - 13:57Ik zie rond mij massa's vernieuwende kunst in o.a. animatiefilms & documentaires, allerhande software, websites en technologie, architectuur, electronica etc. Is dat kunst ? Ik zou niet weten waarom niet.
De technologische evolutie drijft de culturele; ipv een schilderij heb je nu een bewegend 3D tafereel.
Ik begrijp niet dat sommigen hier vinden dat "onze cultuur" stilstaat, er heeft nog nooit zoveel beweging in gezeten.
Wat die ruimtevaart betreft : zolang de privé sector er niet klaar voor is zal dit altijd een inspiratieloos verhaal zijn zonder grote stappen vooruit. Binnen enkele decennia zal er misschien voldoende toegevoegde waarde geproduceerd worden om zo'n grote investeringen/risico's te verantwoorden vanuit commercieel oogpunt. Ik heb er dan ook geen probleem mee als de overheid weinig geld in ruimtevaart zou steken; het is momenteel gewoon nog niet aan de orde, behalve als je niet weet wat je met je geld moet doen zoals Richard Branson.
traveller
maandag, 2 februari, 2009 - 14:12@ joe
Ik heb Warhol nooit gesmaakt, Lichtenstein daarentegen vind ik wel een kunstenaar. Warhol was voor mij een reklameschilder voor een supermarkt.
traveller
maandag, 2 februari, 2009 - 14:16@ Thomas
Films had ik al vernoemd, alhoewel zeer weinig films de ontroering van emoties of schoonheid te weeg brengen. Maar het is mogelijk.
Goede architectuur kan ook kunst zijn, je kunt ze echter op je vingers tellen.
EricJans
maandag, 2 februari, 2009 - 16:19@ Traveller:
<<Warhol was voor mij een reklameschilder voor een supermarkt.>>
Niet eens: een zweefdrukker.
fcal
maandag, 2 februari, 2009 - 16:55@ Thomas
Juist! Zo is het nu eenmaal.
Cogito
maandag, 2 februari, 2009 - 17:10"het is momenteel gewoon nog niet aan de orde, behalve als je niet weet wat je met je geld moet doen zoals Richard Branson."
Het is dus wel aan de orde, te beginnen bij rijke gepassionneerde mensen die de eerste initiatieven in die sector nemen. Wat Branson en Rutan doen kan bepaald niet als banaal worden weggezet, zoals de reactie hierboven van Thomas het een beetje doet klinken.
LVB
maandag, 2 februari, 2009 - 17:26"Het is momenteel nog niet aan de orde"
Wat de ruimtevaart ons al opgeleverd heeft:
- commerciële onbemande ruimtevaart: communicatiesatellieten
- militaire onbemande ruimtevaart: GPS, spionagesatellieten (of dacht u dat die niet bijdragen tot onze veiligheid?)
- staatsgefinancierde onbemande ruimtevaart: zeer sterke toename van de wetenschappelijke kennis over ons zonnestelsel (Pioneer, Voyager etc.) en het heelal (Hubble telescoop)
Wat de puur privé-gefinancierde bemande ruimtevaart à la Branson betreft (waarbij noch de draagraket, noch de capsule enige vorm van overheidsfinanciering heeft genoten), gebiedt de zin voor correcte proporties mij aan te stippen dat die vorm van ruimtevaart momenteel ongeveer even ver staat als de VS-staatsruimtevaart in mei 1961. Met andere woorden, men is in staat om ballistische vluchten uit te voeren (een vlooiensprong), men is NIET in staat om mensen in een baan om de aarde te brengen. Ik durf een weddenschap aangaan dat men daar de komende vijf, ik durf zelfs zeggen tien, jaar ook niet zal in slagen. Daar is het hen trouwens ook niet om te doen: men brengt mensen via een ballistische vlucht eventjes buiten de stratosfeer en men geeft hen de indruk dat ze "in de ruimte" geweest zijn. Dat zijn ze ook geweest, maar échte ruimtevaart vereist natuurlijk minstens dat je in een baan om de aarde komt.