Socialistische eetcultuur

De sossen zijn culinair gesproken niet de meest geïnspireerde geesten. Johan Vande Lanotte lust bij mijn weten alleen pannenkoeken: wat je er voor de rest instopt, is verloren moeite. En Frank Vandenbroucke is totaal niet geïnteresseerd in eten. Het verhaal gaat dat hij 's avonds laat, na een lange vergadering, tegen z'n kabinetschef zei: 'Nu hebben we een beloning verdiend." De kabinetschef dacht dat ze op restaurant zouden gaan - dat deed Vandenbroucke anders nooit - maar nee: hij opende zijn boekentas, nam er een appel uit en sneed hem in tweeën. (...)

[Over de wekelijkse vergadering van het partijbureau:] Vreselijk! Een werkster smeerde om negen uur een stapel broodjes, rijkelijk belegd met margarine, vleessla en vieze charcuterie, en dan legde ze er natte handdoeken over - om ze vers te houden! Tegen de middag was het partijbureau afgelopen en kregen de eminenties zo'n wak stuk brood.

Yves Desmet, geïnterviewd door SSL in Humo, 20 oktober 2009

Reacties

#89139

Cogito

 

Vies vies vies vlees! Voorbode van het genotsverbod op eetgenot en een vleesverbod.

#89144

fcal

 

Tja, in de tijd van Robert Stevaert was het wel anders. Tijdens en na de "dagtaak" ging men met de proletarische spitsbroeders op Michelin sterrenjacht. Aan 1 VISA-kaart had men gezien de schransbehoeften en financiële limieten zelfs niet genoeg.

Johan Vande Lanotte, ja, ja, een blinis (Russische boekweitpannekoek) met kaviaar valt anders ook niet te versmaden.
En dat Frank Vandenbroucke de voorkeur gaf aan een appel van de boom van de kennis van goed en kwaad kan enkel verklaard worden door zijn wroeging om zoveel geld te hebben laten verbranden.

#89146

Benny Marcelo

 

Yves Desmet, dat is toch dat proletarisch geweten dat zijn vakantie geniet op de markiezeneilanden, op het jacht van één van de rijkste mensen van België. Dat kaviaarsocialist Desmedtje het niet zal stellen met een proletarisch boterhammeke kan ik wel geloven.

#89153

OutlawMike

 

En als het zo is, gaat het bepaald niet op voor de verdedigers van het proletariaat zuidelijk van Lembeek. De bolle vorm en rozerode consistentie van heel wat PS-politici (denk Flahaut, Van Cauwenberghe, Lizin) komt echt niet door het eten van appels.

#89159

fcal

 

Links-liberaal Louis Michel met zijn 70 pakken past ook in het rijtje bol.com-achtige Waalse politici. Op dokters advies doet hij nu wat rustiger aan. Als hij evenwel het VN-nirvana kan bereiken, zal hij het moeilijk hebben niet in omvang te groeien in zijn nieuwe betrekking.

#89160

Roger

 

Je zou natuurlijk een heel andere kritiek kunnen formuleren op het hedendaagse Belgische socialisme, dat postsocialistisch en dus niet socialistisch is. Maar daar gaat het niet meer over. Het socialisme moet 'gezellig' zijn, het moet niet opkomen voor arbeiders en andere kleine lieden in de samenleving, moet niet streven naar rechtvaardigheid, neen, de socialisten moeten culinair interessanter worden. Dit is het pseudolinkse postmodernisme ten top. Ik zou van journalisten iets anders verwachten, maar dat kan/mag blijkbaar niet meer.
In elk geval, Yves Desmet mag gerust zijn: met zijn culinaire kritiek op de socialisten riskeert hij niets.

#89161

Bompa

 

hear, hear benny M.
Desmet had beter zijn boek "Culinaire escapades op kosten van de belastingbetaler." genoemd. Whoops, even die rijen aan de gaarkeukens vergeten. Ach die mensen aan de gaarkeukens lezen natuurlijk geen boeken over schranspartijen van de zelfverklaarde elite, ze hebben er het geld niet voor. Hun laatste frank hebben ze afgestaan aan de belastingsdienst zodat de elite in he konijn'tje kan gaan eten. Desmet maakt waarschijnlijk onbewust wel een juiste analyse, je herkent aan de eene kant de bobo's en aan de andere kant de zakelijke en de (meer?) verantwoordelijke politicus.
Als ik dan moet kiezen tussen de Letermes, vdBrouckes en de VDlannottes etc. enerzijds of de Verhofstads,Stevaerts en de Reyndersen etc om mijn belastingsgeld aan toe te vertrouwen is de keuze te evident.
Man, je kan blijkbaar tegenwoordig een boek of programma maken over eenders wat. De volgende titel "op stap met de kuisvrouwen van de wetstraat", misschien?

#89162

gd

 

Voor wie het zou interesseren, de jaarrekeningen van de commanditaire vennootschap op aandelen De Loftsocialist & Co zijn te vinden op de site van de Nationale Bank (http://www.nbb.be/pub/Home....), ondernemingsnummer is 0477.023.828.

#89177

Lizzie

 

"De sossen zijn culinair gesproken niet de meest geïnspireerde geesten."

Wat men eet, heeft ook veel (meer dan men denkt) invloed op die hersendelen die bepalen hoe men denkt en voelt. Met een ander dieet, zouden de sossen misschien niet langer sossen blijven omdat ze ook op andere vlakken dan het culinaire, meer geïnspireerd zouden worden.

#89181

BC

 

@ Lizzie: daar geloof ik nu eens niets van. [nu ja, je eerste zin kan er nog mee door, maar ik heb problemen met je tweede zin] Kan je daar bewijzen voor aanbrengen? Dat "men is wat men eet" geloof ik niet. Eigenlijk is dat een bijzonder 'orthorexistisch/orthorectisch' statement [dat enorm populair is geworden en vele mensen zonder nadenken als waar zien, doch meestal zonder te handelen naar de consequenties natuurlijk. En zoals ik hieronder zal proberen aantonen, kan je vaak zeggen: 'gelukkig maar!'] - http://nl.wikipedia.org/wik... :

"Het belangrijkste kenmerk van de aandoening is dat de persoon die eraan lijdt, een preoccupatie of zelfs obsessie heeft voor gezond eten. Als gevolg hiervan mijdt de persoon bepaalde soorten voedsel, met name voedsel dat vet of conserveringsmiddelen bevat. Vaak gaat de persoon over op vegetarisme en eindigt het traject erbij dat de persoon alleen nog biologisch geteelde rauwe groente en fruit eet. [want fruit en groente hebben de naam zo enorm gezond te zijn terwijl ze enorm veel belangrijke voedingsstoffen missen. Mensen zouden via 'de media' en 'de boekskes' makkelijk de indruk kunnen krijgen dat enkel fruit en groenten nodig zijn en de rest alleen maar dient om het allemaal wat minder monotoon te maken]
Door te kritisch over voedsel te zijn, eet de persoon te weinig, is de voeding te weinig gevarieerd en kan de persoon gevaarlijk mager worden, wat ook bij anorexia het geval is. In sommige gevallen kan het obsessieve gedrag ook tot problemen in de sociale omgang leiden. [zoals macrobiotiekers die hun 'eigen potje' meebrengen op feestjes]
[En het essentieelste, vind ik:] Een verschil met anorexia is dat de persoon op het eerste gezicht niet te kampen heeft met een gebrek aan eigenwaarde, maar zich eerder superieur voelt door zijn verantwoorde eetgewoonten. DE KWALITEIT VAN HET ETEN STAAT VOOR DE KWALITEIT VAN HET LEVEN." [mijn caps]

De afgekickte (ex-)macrobiotiekster Nora Goud, auteur van een populair macrobiotisch kookboek, eet nu terug 'gewoon Hollandse pot' met ingrediënten van bij Albert Heijn. Zij zegt nu: "je bent niet wat je eet, je eet zoals je bent". Ik vind dat al een heel stuk correcter, maar het is natuurlijk nog altijd maar een simpele one-liner. Macrobiotiek is het orthorectische dieet bij uitstek: het is zogezegd meer een levensfilosofie dan een dieet, maar ze zitten wel 90% van de tijd te praten over voeding.

Tuurlijk is voeding belangrijk, en kan langdurig slecht eten leiden tot gezondheidsproblemen die uiteindelijk ook de psyche beïnvloeden - iedereen zal wel uit ervaring weten welke invloeden pijn en ziekte kunnen hebben op de psyche. En mensen met bepaalde allergieën en gevoeligheden kunnen last ondervinden van heel specifieke voedingsstoffen. Ivm kinderen bvb - in een recent ander topic zei je eens iets in verband met kinderen en appelen? - is het misschien de moeite eens het Feingold en het Failsafe dieet te noemen: http://en.wikipedia.org/wik... (niet dat ik er veel meer van ken dan de premisse)

Dat ze met een ander dieet geen sos meer zouden zijn, hoort thuis bij beweringen zoals in het citaat 'Socialisme als geestesziekte': lvb.net/item/6083 [key comment: isaiah op http://lvb.net/item/6083#60894] - Wat ik natuurlijk wel vermoed is dat 'linksere mensen' gemiddeld wel plantaardiger zullen eten, maar ook dat valt wat mij betreft meer onder 'je eet zoals je bent' [vanuit de vaak grotere interesse voor diepgroene ecologie]. Overigens zouden vegetariërs gemiddeld een hoger IQ hebben: ook daar zoekt men de verklaring vaak niet ver genoeg [key comment: A. Rouet op http://lvb.net/item/5912#58399 - en de comments ervoor] of wil men de feiten maar al te vaak als een bevestiging van de eigen geloofssystemen interpreteren.

Ach, ik ben "voor gezonder eten" hoor. Het grootste deel van de bevolking zou er baat bij hebben zich eens wat vragen te stellen bij wat ze eten en wat ze hun kinderen te eten geven. [ik verwees hier recent ook naar artikels ivm de hervormingen van de gezondheidszorg in de VS **] : Dat men zich in Engeland vragen begint te stellen bij wat kinderen op school te eten krijgen, lijkt me positief. Maar men mag niet overdrijven of al te lichtzinnige of boude dingen beweren. Voeding IS een hedendaags probleem natuurlijk: de tekst waar isaiah naar verwijst in het citaat 'Verslaafd aan blogreacties? Het is de schuld van de evolutie!' [http://lvb.net/item/6101] kan dat helpen begrijpen: Less Wrong: Superstimuli and the Collapse of Western Civilization - http://lesswrong.com/lw/h3/...
Ik herinner me recent ook een bericht over hoe kinderen die vaak snoepen, later vaker crimineel gedrag vertonen: 'Kinderen verzot op zoet, meer kans om gewelddadig te worden': http://www.nieuwsblad.be/Ar... "Kinderen die dagelijks zoetigheden eten, hebben meer kans om gewelddadig te worden als ze eenmaal volwassen zijn (...) De studie wijst uit dat kinderen van tien jaar die dagelijks snoepen, als volwassenen tussen de 29 en 34 jaar meer geweld plegen (...) 'Onze beste verklaring is dat kinderen regelmatig snoep geven hen ongeduldig en impulsief maakt zodat de stap naar criminaliteit verkleint' " Hier kan je dus al beginnen met vragen op te werpen: heeft het te maken met rechtstreekse invloed van suikers op hersendelen die instaan voor agressie? Zijn er misschien andere ingrediënten die veelal in snoep voorkomen die een verklaring kunnen bieden? Is het eerder van 'behaviorale aard', dwz heeft het te maken met een aanlokkelijk voedingsmiddel (een superstimulus) en beloon/strafmechanismen? [zie ook Dagelijks snoepen slechts schadelijk voor tanden « nieuwscheckers - http://www.journalistiekenn...]
Jongens zouden meer snoepen dan meisjes. En jongens zijn agressiever dan meisjes. Suiker of testosteron? Of beide? En wat nog allemaal? (Het Nieuwsblad - Jongens snoepen liever dan meisjes [meisjes hebben beter ontwikkelde smaakpapillen dan jongens. Daardoor hebben jongens meer behoefte aan voedsel met een sterke smaak. Volgens onderzoeksleider Bodil Allesen-Holm wijzen de resultaten erop dat "het goed mogelijk moet zijn om voor jongens gezonder snacks te bedenken door die iets extremere en zuurdere smaak te geven"] - http://www.nieuwsblad.be/Ar...)

Ivm suiker kan ik misschien eens wijzen op het boek van William Dufty [practiced and promoted macrobiotics (...) became good friends with Japanese artist Yoko Ono and her husband, musician and former Beatle, John Lennon after producing an English edition of Georges Ohsawa's You Are All Sanpaku; the book credited with starting the macrobiotic food movement in America] : "Released in 1975 to somewhat surprising commercial success. In the book, Dufty argues that sugar is an addictive drug, that it is extremely harmful to the human body, and that the sugar industry conspires to keep Americans addicted to sugar. Sugar Blues is probably the first popular culture book that gives insight into the often overlooked link between diet and depression, and how a small dietary change, eliminating refined sugar, can make a huge difference in how good one is able to feel physically and mentally. Dufty even goes so far as to suggest that eliminating refined sugar from the diet of those institutionalized for mental illness could be an effective treatment for some. John Lennon had been a strong supporter of the book and its theories of sugar being used to control peoples minds." Dat de hoeveelheid suiker die vandaag wordt genuttigd veel hoger ligt dan een eeuw geleden is een feit: "Diabetes, on the other hand, doesn't need to exist. And it hardly did exist until the 20th century. The researchers found that four health factors contributed to a 93-percent reduced risk in developing diabetes among the people in the study" [http://www.livescience.com/...] Neem toegevoegde suikers zoveel mogelijk weg en het aantal mensen met diabetes stuikt in elkaar. [Iedereen heeft ondertussen ook wel al gehoord over de veel hogere prevalentie van diabetes bij moslims, vermoed ik?]

**
- Key to Affordable Health Care: Healthier Lifestyles | LiveScience - http://www.livescience.com/...
- Why Healthcare Will Always Cost a Fortune | LiveScience [rather than an effective healthcare system, the United States has a "disease care" system (...) bad and avoidable habits are the underlying cause of half of the country's deaths (...) my money is on Americans continuing to abuse their bodies, and those of their children who'll tend to eat what's put in front of them, with highly processed foods, soft drinks by the big gulp, and a host of other hard-to-break bad habits. Until the people rise up, literally off the couch and figuratively to take care of themselves - health care vs. disease care 101 - we can all expect healthcare to cost a fortune] - http://www.livescience.com/...

Nog eens ivm die Nora Goud: "Nora Goud, auteur van het macrobiotische 'Koken voor je leven', heeft nadat Dr P. C. Dagnelie in zijn dissertatie (Wageningen 1988) constateerde dat vooral kinderen en zwangere vrouwen niet floreerden op haar dieet, onmiddellijk een aanvullend hoofdstuk in haar boek laten opnemen. Daar hoor je uit onverdachte hoek dat de mens helemaal geen herbivoor (graseter) is, maar omnivoor (alleseter), daarop wijst o.a. de lengte van het darmstelsel en het gebit. "Het is tijd voor een meer genuanceerde visie op de macrobiotiek in het algemeen en op dierlijk voedsel in het bijzonder", geeft zij eerlijk toe. Dagnelie stelde ernstige calciumtekorten vast. Kinderen met tanden zonder glazuur, een jongeman met botten van een tachtigjarige. Ook een kind van vier, dat bijna stierf van gebrek aan vitamine B12. Tijdelijk gaat het wel, zo'n eenzijdige manier van eten, maar een leven lang fit?" [http://www.trouw.nl/kranten...] Dagnelie werd na het publiceren van de resultaten van zijn onderzoek bespot: men las zogezegd van zijn uiterlijk [http://www.fdg.unimaas.nl/e...] af welke gezondheidsproblemen en 'slechte consitutie en conditie' de man zou hebben: 'gezichtsdiagnose' is een van die dingen waar ze zich in de macrobiotiek graag mee bezig houden. Alles gelardeerd in een simplistisch opdelen van alles dat bestaat in een yin-yang spectrum en een streven naar balans.

Ik plaatste overigens volgende link al eens in de post over de chip van Coucke: lvb.net/item/6857 : Roel van Duijn over het Kushi Instituut - De dood van Flora: http://www.skepsis.nl/kushi... ["De grote Kushi zelf was in de stad om een lezing te geven. 'Er is één probaat middel om van kanker af te komen', vertrouwde hij ons na afloop met een verfijnde glimlach toe. 'Dat is met een zak rijst op je rug over de Himalaya trekken.' Zij gnuifde, ik sloeg de hand voor mijn ogen."]

Dit alles om te zeggen dat voeding misschien wel wat invloed heeft op (de kwaliteit van) ons denken - dat is trouwens nog iets anders dan invloed op onze politieke ideeën - maar dat het heel belangrijk is het kaf van het koren te scheiden. Onderzoeken over lateraliteit van de hersenen, spiegelneuronen, breinplasticiteit, de relaties tussen het zenuwstelsel en het immuunsysteem (psychoneuroimmunologie): vele moderne bevindingen zijn spijtig genoeg fantastisch materiaal voor pervertering door simplisten en new agers die snake oil verkopen.

Nog een klein toemaatje uit: The book of change. How to understand and use the I Ching. Neil Powell. pp 4-5 [immers, het streven naar balans is maar al te vaak een reden om 'niets' of zo weinig mogelijk te doen]
"Taoist values are opposed to action and material achievements, 'power and learning is adding more and more to oneself, Tao is subtracting day by day'. Passivitity is seen as a desirable quality, 'rigour is death, yielding is life'. Law and Order, the twin gods of the police and and the lawyer, are seen as obstacles to the Tao: 'as laws increase, crimes increase'.
At their most extreme these attitudes make the Taoist into a sort of pacifist anarchist who totally rejects not only all laws and governments as enemies of the Tao but even the simplest mechanical aids to the everyday business of living. Just how far this rejection of material things can go is illustrated by a popular taoist story:
an intelligent young man observes an elderly peasant irrigating his crops by the tedious process of raising water from a well, one bucket at a time, and taking it to the fields. The young man describes a simple mechanism that would deliver water directly from the well to the crops. 'I know of this apparatus', says the old man, 'but those who use cunning machines soon begin to practice cunning ways. Thus their hearts become cunning, and a cunning heart prevents one from being pure in thought. Those whose thought is impure have troubled spirits, and they cease to be fit vehicles for the Tao'." [ook interessant ivm een post van 'journeyman of some' [http://jtauber.com/journeym...] James Tauber : X will cost Y jobs: "An economist visits China under Mao Ze dong. He sees hundreds of workers building a dam with shovels. He asks: 'Why don't they use a mechanical digger?''That would put people out of work,' replies the foreman. 'Oh,' says the economist, 'I thought you were making a dam. If it's jobs you want, take away their shovels and give them spoons.' " [http://jtauber.com/blog/200...]

#89182

LVB

 

@Lizzie @BC zie ook http://lvb.net/item/7315

#89183

LVB

 

... hetgeen me doet terugdenken aan een uitspraak van een zekere Bernard in de commentaren hier, die ooit beweerde dat de grootste voorstanders van vrijhandel aan de kust of op eilanden leven. Niet omdat die veel vis eten, maar omdat die leven van maritieme handel :-)

#89186

Lizzie

 

@Luc #89182

Dank je wel voor de verwijzing. In die discussie ging het dus vooral over het belang van de essentiële vetzuren in de voeding.

Maar naast de essentiële vetzuren, hebben ook vele andere stoffen een invloed op het gevoel en gedrag van mensen.
Ik geef nog twee voorbeelden:

1. Serotonine is een neurotransmitter in de hersenen die zorgt voor een gevoel van tevredenheid en optimisme. Een tekort geeft ontstaan aan negatieve gevoelens. Vrouwen hebben veel vlugger een tekort aan serotonine dan mannen.

Serotonine wordt gevormd uit het aminozuur tryptofaan, dat voorkomt in eiwitten. Het wordt vooral opgenomen door het lichaam wanneer het niet te veel in concurrentie is met twee andere aminozuren uit het eiwit (dat men eet), namelijk fenylalanine en leucine. Peterselie o.a. heeft bijvoorbeeld een hoge verhouding tryptofaan/(fenylalanine + leucine). Dit is dus een voedingsmiddel die het serotonine bij vrouwen gemakkelijker zal verhogen (en dus een mogelijke depressie of negatieve gevoelens doeltreffend zal helpen bestrijden!!)

Bij een tekort aan serotonine, wordt een welbepaald hersendeel (het cingulum, dat diep in de hersenen ligt en longitudinaal verloopt) hyperactief. Men heeft vastgesteld dat dit tot 'cognitieve inflexibiliteit' aanleiding geeft, gekenmerkt door het onvermogen om zich aan een realiteit aan te passen en verwachtingen bij te sturen en dus zo negatieve gevoelens veroorzaakt. Een vrouw met een te laag serotoninespiegel gaat zich ook te veel aantrekken wat andere mensen denken. Ze heeft de neiging om depressief te worden.

2. Sommige onderzoekers beweren dat de symptomen van ADD (Attention-deficit disorder) en ADHD (Attention-deficit hyperactivity disorder) hun oorsprong vinden in een te lage activiteit van de prefrontale hersenschors (de buitenste laag van de grote hersenen o.a. onder het voorhoofd) en dit door een tekort aan de neurotransmitter dopamine. Kinderen of volwassenen die daar een tekort aan hebben vervelen zich snel, zijn vlug moe en zenuwachtig, verstrooid en impulsief. (Rilatine heeft trouwens een dopamine-verhogend effect). Omdat jongens en mannen vlugger een dopamine-tekort vertonen, komt ADD en ADHD ook vooral bij jongens voor.
Ook de meeste criminelen bijvoorbeeld hebben een uitgesproken tekort aan dopamine! En dit zijn overwegend mannen.

Bij een te lage dopamine-spiegel zal een man ook gemakkelijker een verslavend gedrag ontwikkelen, die volgens sommige onderzoekers zou verdwijnen indien die terug in evenwicht zou gebracht worden met meer dopamine ten opzichte van serotonine.
Een hoger gehalte aan dopamine staat ook gerelateerd met meer testosteron bij een man.

Om meer dopamine te vormen moet een man zo weinig mogelijk hoogglycemische voedingsmiddelen (dus met veel suiker) opnemen maar meer (vetarme) eiwitten.
(bronnen: o.a. The Craving brain Ronald A. Ruden M.D.)

Ik vermoed sterk dat de geneeskunde van de 21st eeuw ook vooral gericht zal worden op het belang van voeding voor de gezondheid van de mens en op de invloed die sommige voedingsstoffen hebben op organen, waaronder de hersenen.

@BC

Bedankt voor de grote hoeveelheid gegeven interessante informatie en de verschillende bronnen. Een groot deel ervan heb ik al vlug doorgelezen. Sommige delen zal ik nog eens grondiger nakijken en er de belangrijke info uit 'distilleren'.

Dat voeding wel een grote (en/of wisselende) invloed heeft op het gedrag wordt nog geïllustreerd door het bekende boek van Dr. Alex Richardson "They are what you feed them. How food can improve your child's behaviour, mood and learning.
De auteur, is een wetenschapper die verbonden is aan de universiteit van Oxford en de grootste 'autoriteit' in Groot-Brittannië in verband met de invloed van voedsel en milieu op de hersenen.
Ondanks de uitgebreide kostbare informatie, bevat dit boek ook veel (nutteloze) herhalingen en is spijtig genoeg, de structuur weinig overzichtelijk.

Mijn opmerking in #89177 was een beetje een boutade. Het spreekt vanzelf dat een ideologische of maatschappelijke visie het gevolg is van veel meer factoren dan loutere voeding.

#89189

Weer vergeten

 

@ luc: nogal off topic dus reactie ev. te verwijderen:
Mooie citaten van Andy Garcia over zijn land van herkomst, Cuba, te rapen in de laatste "Spraakmakers" op Canvas.

#89197

Lizzie

 

@Luc #89182

Ik ben nog even terug het artikel gaan lezen van je verwijzing.

Er was ook een positieve correlatie tussen de serotonine-spiegel en de serumwaarden van EPA en DHA (twee omega-3 vetzuren) van de proefpersonen.
De auteurs besluiten dat er dus een verband bestaat tussen serotonine-producerende functies, vetzuurwaarden in het serum en menselijk gedrag.

In het vernoemde artikel zijn de resultaten voor mannen en vrouwen deels ook verschillend. Maar een volledig onderscheid tussen de geslachten werd niet gemaakt. Het ontbreekt daarom ook aan gegevens om statistisch een significant verschil te kunnen aantonen.

Maar gezien die serotonine-opname en productie veel beter gebeurt bij mannen dan bij vrouwen, zou men dat aspect van de menselijke fysiologie in verband met (al dan niet bijvoorbeeld irrationeel en impulsief) gedrag eens verder moeten onderzoeken. (Ik vond tot hiertoe geen wetenschappelijke publicaties daarover maar zoek verder).

Dan zouden mannen met hun hoge graad van rationaliteit misschien (nog) beter kunnen begrijpen waarom vrouwen daar (soms of gemiddeld?) minder goed op scoren.:-)

En verder nog: Waarom zou men een dergelijk onderzoek niet uitvoeren bij groepen mensen met een uitgesproken verschillende "maatschappelijke visie"? Een uitgebreide vragenlijst laten invullen, en op basis van een aantal duidelijke vooropgestelde criteria (die wijzen op meer of minder rationaliteit of meer impulsiviteit) een indeling in groepen doorvoeren, gevolgd door het klinische onderzoek betreffende de serum-waarden van vetzuren en de serotonine-spiegel. Om zo aan te tonen dat inderdaad 'socialisten' ook een significant verschillende (en mogelijk een minder goede) fysiologie vertonen...(dat dan door een betere voeding zou kunnen 'verholpen' worden). Maar goed, dit is misschien een te 'vrouwelijk' en (dus) te weinig rationeel of ernstig voorstel? :-)

Het voornaamste blijft weliswaar dat hoe een mens zich (innerlijk) voelt, reageert en zich gedraagt, sterk wordt beïnvloed door wat hij/zij eet/drinkt. Het artikel van het item naar waar je verwijst, bewijst dit al voor één punt.

Concreet zou dat betekenen dat heel wat mensen door een aangepaste voeding helemaal geen anti-depressieve middelen zouden moeten slikken om zich beter of veel minder moe te voelen. Daar ben ik persoonlijk nu wel sterk van overtuigd.

#89244

BC

 

@ Lizzie: "Ik vermoed sterk dat de geneeskunde van de 21st eeuw ook vooral gericht zal worden op het belang van voeding voor de gezondheid van de mens en op de invloed die sommige voedingsstoffen hebben op organen, waaronder de hersenen."

Zie bvb ook: Happy met Haring (Nieuwsbrief) - Zotten vind. je overal, ook in gekkenhuizen! ['De invloed van voedsel op de psychische gesteldheid wordt onderschat', zegt psycholoog Aly van Geleuken (...) lees het boek Uw brein als medicijn van David-Servan Schreiber maar eens. De auteur voorspelt dat na de 20e eeuw - de eeuw van de penicilline - de 21e eeuw de eeuw van de voeding zal worden] - http://psychiatrie.blogse.n...

Ik zou het eerder teleurstellend vinden als de 21ste eeuw "de eeuw van de voeding" zou worden. Voeding is zo 'low-tech'. [Michael Pollan die het simpel samenvat als: "eat (real) food. Not too much. Mostly plants."] Dan verwacht ik toch eerder een samenspel van 'low-tech' zoals deftige voeding, met hi-tech toepassingen. Ik vermoed dus niet dat de 21ste eeuw op vlak van geneeskunde en gezondheidzorg een zaak zal zijn van diëtisten en personal coaches (en af en toe eens wat urgentiegeneeskunde) die dokters en 'gezondheidswetenschappers' grotendeels overbodig zullen maken.

En we kunnen op vlak van preventieve geneeskunde maar beter bespaard blijven van volgende scenario's:

De Duitse schrijfster Juli Zeh schreef Corpus Delicti, een boek over het jaar 2057 waarin de staat totale controle uitoefent, onder meer via gezondheid, voeding en slaap. "De staat", zegt Juli Zeh, "probeert steeds meer grip op onze levens te krijgen. Het rookverbod is daar maar een klein voorbeeld van. Erger is dat we binnenkort geen tegendraadse ideeën meer mogen hebben. Onder het mom van veiligheid mag de staat andersdenkenden afluisteren, isoleren en zelfs vervolgen. Als die ontwikkeling ongestraft doorgaat, zitten we zo weer in de Middeleeuwen met hun heksenjachten."

In Corpus Delicti komt Mia Holl, een dertigjarige vrouw, voor een jury. Zij wordt beschuldigd van excessieve liefde, excessieve intelligentie (zij denkt wetenschappelijk) en excessief onafhankelijk denken. In een samenleving waar de zorg voor het lichaam alle intellectuele waarden vervangen heeft, zijn haar eigenschappen gevaarlijk. Het systeem, bekend als De Methode, eist regelmatig sportbeoefening en de onderwerping aan slaap- en eetrapportage. De staat wordt letterlijk geinformeerd over iedere stap die de burger doet.

#89414

Lizzie

 

@BC

Je bekijkt het dus allemaal eerder in de zin van 'meer controle van de burger door de overheid'. Iedereen zou dus veel minder zelf mogen 'kiezen' wat hij/zij eet en drinkt en hoeveel. Ik denk dat die vrees ongegrond is.

Nu werkt de zogenaamde 'klassieke' geneeskunde met vaste procedures, NADAT een ziekte of kwaal zich al geïnstalleerd heeft en al schade in het lichaam heeft veroorzaakt, dus dikwijls wanneer een patiënt al ernstige klachten heeft. Maar ik hoor de stem van jonge artsen die DAARNAAST terecht veel meer aandacht en gewicht willen geven aan een 'preventieve' geneeskunde. En hierin speelt voeding ook een cruciale rol.
Natuurlijk hebben die jonge medici groot gelijk, maar dat komt door hun jong idealisme dat nog niet (hard) geconfronteerd werd met de twee 'oppermachtige' industrieën in de Westerse wereld. (zie verder).

Dat men zich hierin maar niet vergist: Het is veel gemakkelijker, lucratiever en minder tijdrovend voor een arts om (zoals nu meestal) een geneesmiddel voor te schrijven dan van zich te buigen over de eet- en leefgewoonten van een patiënt en daaraan iets te willen verhelpen om ziekte te voorkomen of ten minste minder kans te geven verder te ontwikkelen. Dat zal dus wel een andere soort van benadering en/of organisatie vergen.

Dat voeding 'low-tech' is, verandert weinig aan het gegeven dat het van essentieel belang is voor de gezondheid van het menselijk lichaam, evenzeer 'low-tech' en het door niets anders even waardevol kan vervangen worden.

In landen bijvoorbeeld waar meer groenten worden gegeten dan dierlijke producten, zijn hart- en vaatziekten nagenoeg onbestaand. Terwijl zij in de Westerse wereld, waar in tegendeel veel meer vlees en zuivelproducten worden verbruikt, tot één van de voornaamste doodsoorzaken behoren.

Maar, "artsen worden, net als patiënten, in de tang genomen door twee oppermachtige industrieën. Aan de ene kant de farmaceutische industrie: haar natuurlijke impuls bestaat eruit om farmacologische oplossingen voor te stellen, in plaats van de patiënten aan te moedigen om hun lot in eigen handen te nemen. Aan de andere kant de agro- en levensmiddelenindustrie: zij bewaakt zorgvuldig haar belangen en verhindert dat al te expliciete aanbevelingen worden uitgebracht over de verbanden tussen voeding en ziekten. Haar grootste wens is dat er niets verandert."

"Allerlei deskundigen, gesponsord door de industrie, verklaarden dat..."
"...als men er zeker van wil zijn dat er niets verandert (zegt men): De deskundigen zijn het er niet over eens."

Deze uitspraken komen uit een ander boek van Dr. David Servan-Schreiber, namelijk 'Antikanker'. Hij weet goed waarover hij schrijft, gezien hij zelf voor een hersentumor werd behandeld en goed geplaatst was om uit te zoeken wat verder de grootste genezingskans kon garanderen.

In hetzelfde boek wordt ook gesproken over bijvoorbeeld ontstekingsbevorderende voedingsmiddelen en welke andere voedingsmiddelen de afweer van het lichaam stimuleren (en de kans op infectieziekte dus verkleinen!) Waarom werden die laatsten trouwens niet aangeraden bij griep-epidemieën? Dàt was ten minste zinvol geweest.

Ik liet ooit eens een grote groep van studenten opschrijven wat zij de voorbije week gegeten en gedronken hadden. Het was zelfs niet nodig om een statistische berekening te maken om vast te stellen dat er een duidelijke (en dus hoogstwaarschijnlijke significante) relatie bestond tussen hun voedingsgewoonte en hun intellectuele prestaties. Nagenoeg alle goede studenten aten gezond. De meeste studenten die zwak presteerden aten ongezond.

Aandacht voor een gezonde(re) voeding staat 'intellectuele waarden' dus zeker niet in de weg. Want integendeel, het intellect ontwikkelt zich en functioneert het best in een gezond en levenskrachtig lichaam dat niet door ziekte of vermoeidheid wordt afgeremd.

Het accent in de 'eeuw van de voeding' zou dus liggen op meer info en begeleiding van patiënten voor ziekte-preventie of voor een meer natuurlijke genezing van meerdere van hun kwalen (Zelfs van hun 'links' gedachtegoed. :-)), zonder natuurlijk de grote en onmisbare waarde van de 'klassieke' geneeskunde voor een aantal specifieke gevallen te onderkennen.

#89420

Cogito

 

Lizzie: te vroeg gejuicht om voeding en intelligentie te koppelen. Die gewoonten kunnen afkomstgerelateerd zijn, en de reden voor wel/niet presteren ook.

#89422

raf (niet ingelogd)

 

Het was zelfs niet nodig om een statistische berekening te maken om vast te stellen dat er een duidelijke (en dus hoogstwaarschijnlijke significante) relatie bestond tussen hun voedingsgewoonte en hun intellectuele prestaties.

Lizzie, met alle respect, is dit wetenschap?

#89446

Lizzie

 

@Cogito #89420

In #89182 verwijst Luc naar een ander item, waar de (bestaande) relatie tussen voeding en intelligentie uitgebreid aan bod komt. Ook in #89186 verwijs ik naar het boek van Dr. Alex Richardson, toch niet de eerste de beste in die materie, waarbij de titel ook al veelzeggend is op zichzelf!

Maar je hebt gelijk dat het verband tussen voeding en intelligentie als dusdanig niet werd aangetoond door de informatieronde die ik ooit hield bij studenten (#89414). Het was juister geweest van te spreken over 'schoolse ' in plaats van 'intellectuele prestaties', ook al staat dat niet los van elkaar en spelen inderdaad nog vele andere factoren een rol.
Maar dat de waarnemingen er op wezen dat er een 'relatie' bestaat tussen 'beter presteren' (vertaald in betere evaluaties en een sneller en beter resultaat in het leerproces tijdens lessen) en 'meer gezonde voeding' was wel heel duidelijk, ook al kan ik daar geen cijfers meer van voorleggen.

NB: Voor 'ongezonde voeding' nam ik als criterium, een dieet dat vooral bestond uit frituur, industrieel bereide vleeswaren (zeer vetrijk), frisdranken en zoete voedingsmiddelen (met hoge glycemische waarde), (wit) vezelarm brood en deegwaren, met nauwelijks groenten en fruit of vezelrijke voedingsmiddelen. En meestal een pak chips als middagmaal. Ja, zo'n voeding krijgen inderdaad (te) veel Vlaamse jongeren!!!

@raf (nieg ingelogd): #89422 Zo gezien behoort dat inderdaad niet strikt tot de wetenschap, waar op waarnemingen cijfers worden gekleefd, daarmee berekeningen worden uitgevoerd en ten slotte de besluiten kunnen getrokken worden.

Maar wanneer men een muntstuk gooit en 90 of meer keren kop gooit en 10 of minder keren let, telkens opnieuw, dan is er wel geen statistische berekening nodig om het sterk vermoeden te hebben dat het muntstuk vals is. En in dit specifieke geval dat mijn niet-statistisch-uitgewerkte waarnemingen er op wezen dat inderdaad voeding een grote rol speelt voor prestaties in studieverband.

#89447

Cogito

 

Mijn reactie impliceert ook nergens dat voeding en intelligentie niet gerelateerd zouden kunnen zijn.

#89987

Onbekend

 

@ Lizzie, mag ik vragen waar je die informatie vandaan hebt van dopamine? Ik doe namelijk een werkstuk over o.a. dopamine en hoe dat effect heeft op criminaliteit. Maar ik kan weinig info vinden op google etc.
Graag zsm antwoord.
gr